Pénz, pénz, pénz…
76„Pénz beszél,kutya ugat.”
Közmondás
Mostanában, mikor a fasiszta, szélsőjobboldali és egyúttal kommunista Orbánbasi kifelé vezeti országunkat az EU-ból – a haladók véleménye szerint legalábbis –, két kérdés is felmerül. Az egyik az, hogy vajon tényleg kifelé tartunk-e az Unióból, avagy ez is csak afféle libsi érzékcsalódás, mint a migránsok integrációja, a másik pedig, hogy ha már benne vagyunk, vajon miért éri meg nekünk az EU-tagság. E két kérdést fogjuk boncolgatni alább.
Mindenekelőtt egy személyes megjegyzés. Annak idején az EU-csatlakozásról szóló szavazáson határozott és félreérthetetlen nemmel szavaztam. Tettem volt ezt azért, mert nem tudtam elképzelni, hogy a „Nyugat” kalmár lelkületű népei bárkivel, az erő helyzetében, olyan üzletet kötnének, ami a másik félnek nem hátrányos. Erre ugyanis nemigen volt történelmi példa eddig és nehezen tudtam elképzelni, hogy rajtunk kezdjék az önzetlenséget. „Timeo Danaos et dona ferentes”, (Félek a görögöktől és ajándékuktól is) mondja a gyanakvó természetű Lakoon Vergilius Aeneisében.
Na, én pontosan ugyanezt éreztem.
Ezen kívül azt sem hittem el, hogy létezik olyan államforma, melyet Svédországtól Bulgáriáig egyaránt lehet használni – a rendszerváltozás kudarca ezt fényesen be is bizonyította – márpedig én úgy láttam, hogy az ún. „európai értékek” alatt az EU urai már akkor is csak valamiféle bürokratikus egyformaságot és hivatali rutint értettek, és attól tartottam, mint kiderült teljes joggal, hogy ezt aztán mindenkire rá kényszerítik. Magyarország pedig – úgyszintén a történelem tanúbizonysága szerint – nem nagyon fér bele az európai klisékbe. Két elvesztett szabadságharc és több száz év kellett ahhoz, hogy az osztrákokkal ezt megértessük.
Továbbá valami bizonytalan rossz érzés tartott hatalmába, mert nagy értéknek tartottam a frissen elnyert függetlenséget, és nem voltam biztos benne, hogy ilyen sürgősen fel kéne adnunk, nem osztom ugyanis a haladó körök véleményét, miszerint olyan hülyék vagyunk, hogy úgysem tudunk semmi okosat önállóan kitalálni. Sőt, hithű sovinisztaként úgy vélem, hogy eddig mindig abba gebedtünk bele, mikor valakiket másolni akartunk, legyen az kelet, vagy nyugat.
Manapság, ha érdekel valakit Magyarország és az EU kapcsolata, akkor azonnal, minden zökkenőnél beleütközik a hírbe: az EU csökkenteni akarja a nekünk járó támogatásokat, ezzel honorálva renitens magatartásunkat. Elhangzanak ugyan beszédek, a lila csipkefodrokkal ékített libsi lélek megnyugtatására, holmi közelebbről meg nem határozott „európai értékekről”, ám a vége mindig, unalmas módon ugyanaz, ami fontos: pénz, pénz, pénz.
Kétféle alapvetést látunk ez ügyben.
Az egyik szerint, ha nem kapunk több pénzt az EU-tól, akkor vége mindennek, mert mi tulajdonképpen nem teszünk semmi hasznosat, csak vakarjuk a vakarnivalót és az EU kegyelemkenyerén tengődünk. Ha ők nem lennének (meg a kanál), akkor marokkal ennénk a levest, mi, hülye szittyák. Eltartottak vagyunk, na. A libsi sajtó azt sulykolja a fejekbe, hogy amennyiben Orbánbasi nem fogja vissza magát, akkor ugrik a sok pénz, márpedig akkor felkopik az állunk és itt fogunk állni szegényen. Hiába járunk be reggelente a munkahelyünkre – mondják – s dolgozunk estig, semmit sem ér.
Azt is megmagyarázzák ugyanakkor, hogy az így kapott pénzt az utolsó fillérig ellopja a Mészáros Lőrinc. Az, hogy e két állítás, miszerint az EU-támogatások tartanak víz fölött bennünket, melyeket egyúttal tökéletesen ellopnak, hogyan lehetnek egyszerre érvényesek, az libsi észjárás titka marad, hiszen a mások által ellopott pénzből nehéz megélni.
Zárójel. Akik nem ismerik azt a furfangos eljárást, ahogyan minket segítenek, azoknak ajánlom elolvasni az alábbi remek cikket (ITT), melyből kiderül, hogy tulajdonképpen mit és hogyan kapunk az EU-tól „támogatás” gyanánt. Akik eddig nem tudták, meg fognak lepődni. Amint annyiszor már, itt is kiderül, hogy a legfontosabb kérdés a hogyan. Zárójel bezárva.
A másik rendszeresen sulykolt megfontolás szerint ezt a kitartotti státuszunkat veszélyeztetjük, mikor beleharapunk abba a kézbe, amelyik enni ad. Ennek a „hibának” az igazi súlya eltartott voltunkból következik. Sőt. Akár etikai következményekkel is jár, hiszen – ha így van – akkor a hálátlanság minősített esetével állunk szembe. Az EU eltart, fizeti a számláinkat, így hát roppant nagy hálátlanság, ha nem tetszik, hogy időnként benéz és megizél bennünket.
Aki kurvának áll, az ugye ne csodálkozzon, ha időnként…
Van ebben az érvelésben valami végtelenül lehangoló. Hiszen megvásárolhatóak vagyunk bizonyára, pincérnemzet, ahogyan jó Csurka Pista bátyánk mondta, de az azért biztos, hogy nem kizárólag a pénz vonz bennünket. A pénzért árusított szerelemben is, a szolgáltató többnyire akkor érez örömöt, mikor fizetnek. De itt még talán – remélem – nem tartunk.
Túl ezen, a dolog további kérdéseket is felvet. Mert ha ez így van, és ez az egyetlen fontos érv a tagság mellett, akkor tulajdonképpen mindegy, hogy ki adja azt a pénzt, mert azzal kell tartanunk. Nem is értem, hogy libsi honfitársainknak – akik szerint az EU-s pénz a minden számunkra – mi baja van Putyin pénzével? A fenti logika szerint, ha ő többet ígér, akkor nekünk semmi más dolgunk nincs, mint hűséget esküdni neki. De lehetne ez az adományozó akár Kim Dzsong Un is.
Mindezeken nemsokára időszerű lesz elgondolkodni. 2020 után állítólag hatalmas faragások lesznek az EU-támogatásokban. A mag-országok láthatóan úgy vélik, hogy az eddigiekkel rendesen felvásároltak bennünket, övék vagyunk szőröstől, bőröstől. nem kell tovább strapálniuk magukat. Kíváncsi vagyok, miután a pénz elfogy, mit találnak ki libsijeink, miért olyan jó ez nekünk.
Alex
2017-09-23 @ 14:34
„Azt is megmagyarázzák ugyanakkor, hogy az így kapott pénzt az utolsó fillérig ellopja a Mészáros Lőrinc. Az, hogy e két állítás, miszerint az EU-támogatások tartanak víz fölött bennünket, melyeket egyúttal tökéletesen ellopnak, hogyan lehetnek egyszerre érvényesek, az libsi észjárás titka marad”
————————————————————————————————–
Nos tőlünk lopják el a pénzt. A nyugati országok szinte már semmit sem termelnek. A német villanyborotván is „Made in China” diszeleg. De ha megnézzük, hogy a nyugaticégek magyarországi gyáraiban a normát a nyugati átlag fölött teljesítik, de bérezés negyede, ötöde az ottani fizetéseknek akkor világos, hogy a keleti régiót brutálisan kizsákmányolják. Akár elnevezik ezt „kétsebességes” Európának, akár nem, a névtől függetlenül durva gyarmattartás folyik ahol a gyarmattartók pofátlansága kiterjedt odáig, hogy az azonos nevű csokoládéból is nekünk a csökkentett kakaótartalmút adják el ugyanannyiért amennyibe a jobbik is kerül.
Menjünk egy kicsit tovább. Jöttek a „kvóták” rendszerével. Cukorkvóta. Nos ma már nem gyártunk cukrot és a brutális kamatra felvett pénzekből épült kabai cukorgyárat fel is kellett robbantani. Nos miután kivégezték az iparunkat és nagyon-nagyon vigyáznak nehogy bármiben önellátók legyünk, könnyen lerabolják a piacainkat és minket gyarmati sorba löknek. Akárki akármit papol pont erről szól az EU. A nyers kizsákmányolás, a Brüsszelnek alávetettség, a bornírt kioktatások sora, a maradék pénzek „kötelezettség-szegés” miatti elvétele és a folytonos csicskáztatás. Aki nem utálja szívből ezt az uniót az hülye, vagy teljesen homályos látású.
Ferenc Kovacs
2017-09-23 @ 15:19
Hát igen. Az emberiség fejlődésében a munkamegosztást szükségszerű fokozatnak tekintik, holott az megelőzte és az óta túl is szárnyalta a parazitizmus intézménye, aminek a lényege az elosztásban a haszonnal járó cserekereskedelem és alku gyakorlata. Ezt a gyakorlatot nagy hazugságok takarják el, ugyanis nem szólnak azokról az esetekről, amelyek a cseretranzakciók időbeli tagolásával, az ellenszolgáltatás késleltetésével, és a cserepartnerek nem azonos erőviszonyaival jellemezhetőek. Ha nem lenne ez a késleltetés, nem lenne kettős könyvelés, nem kellene várni, amíg az igazságszolgáltatás teljesít, és azonnal csődbe menne a sok hatalmas, ám mások kölcsöneiből virágzó vagy terjeszkedő hatalom, pénzügyi és politikai egyaránt. Na ezért nem tudunk tőlük megszabadulni.
neaddfel
2017-09-23 @ 15:42
„..nem osztom ugyanis a haladó körök véleményét, miszerint olyan hülyék vagyunk, hogy úgysem tudunk semmi okosat önállóan kitalálni.”
***
Én sem, és fölösleges is volna ennek bizonyítására példákat sorolni, elég szerintem annyi, hogy nem véletlenül voltunk mi a „kommunista lágerben a legvidámabb barakk”, és mire elváltunk, nekünk a legkisebbnek, a „nagy testvír” több milliárdal tartozott, ami nem csak agrár termékek ellenértékéből állt össze.
Igaza volt Orbánnak, amikor egyszer kijelentette, hogy „az EU-n kívül is van élet”. Csak a libsik, meg az agymosottak hiszik hogy az biztos rosszabb.
Alex
2017-09-23 @ 15:58
Az oroszok ki is fizették a tartozásaikat, de ezek a pénzek eltűntek az olajmaffia, stb. jóvoltából, holott megépítették volna a teljes 4. metrót belőle tokkal-vonóval.
neaddfel
2017-09-23 @ 16:51
Így igaz Alex, és mi is történt helyette ?
***
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
„Az M4-es metróvonal…Egy 1996-os tanulmány alapján nyerte el lényegében a mai formáját.”
(Kik is voltak akkor hatalmon ?)
„Az állam és a főváros közti megállapodást az 1998-as választások előtt sietve szentesítette Demszky Gábor főpolgármester és Medgyessy Péter pénzügyminiszter. ”
„A számos szakember által súlyosan pazarlónak tartott projektet az új kormány luxusberuházásnak titulálta..” (Orbán, és nem vágott bele.)
ENNEK ELLENÉRE:
„2006. március 27-én lerakták az Etele téren a metró alapkövét.”
(Kik is voltak azok ?)
ÉS VÉGÜL:
„A 4-es metró 452 milliárd forintból készült el, 332 milliárddal többért, mint ahogy annak költségét 1996-ban a megvalósíthatósági tanulmány megjelölte.”
HÁT IGEN:
„Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert elkúrtuk. Nem kicsit, nagyon.
Európában ilyen böszmeséget még ország nem csinált, mint amit mi csináltunk.
Nyilvánvalóan végighazudtuk az utolsó másfél-két évet.
Teljesen világos volt, hogy amit mondunk, az nem igaz.
Annyival vagyunk túl az ország lehetőségein, hogy mi azt nem tudtuk korábban elképzelni,
hogy ezt a Magyar Szocialista Párt és a liberálisok közös kormányzása valaha is megteszi.
És egyébként nem csináltunk semmit.Semmit.
***
MINT A FENTI PÉLDA MUTATJA AZÉRT CSINÁLTAK IS VALAMIT.
Alex
2017-09-23 @ 18:18
„MINT A FENTI PÉLDA MUTATJA AZÉRT CSINÁLTAK IS VALAMIT.”
Hát igen. Az uniós ellenőrök szerint is meglovasítottak 170 milliárdot. Mondjuk ez azért nem böszmeség, mert demszkiék még egy napot sem ültek ezért a börtönben.
neaddfel
2017-09-23 @ 20:51
Megint igazad van Alex, és remélem 18 után már Viktor leszarja a brüsszelieket, és rendet tesz az exkomcsi, és libsi bíróságokon.
NAGYON (!!!!) IDEJE VOLNA !!!
khm
2017-09-24 @ 15:36
Kaptunk érte (működésképtelen harckocsit),meg repülőgépeket. (mig 29)
Egy darab léléegeztetőget,,MRI-t,vagy CT-t nem sikerült beszerezni.
Azonban széfekből,vertük a Világot.
Matyko-X
2017-09-23 @ 16:11
Jó Aristo, megint egy jó nagy botlókő ez az egész. Ki velünk – ez előbb-utóbb elkerülhetetlen válaszút lesz. Sajnos azoknak volt igazuk, akik előre a „nem”-et választották. Az igen -ek jutalma meg az üveggyöngyös szabadság lett – de ez se marad sokáig.
Bizony igaz Franklin mondása : „Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.”
Átvitt értelemben a jólétre és minden más „értékre” is – ezt az öreg Bibó se értette alighanem.
Matyko-X
2017-09-23 @ 16:37
Ó, s persze Laokoonnak volt igaza: az elsők egyikeként dokumentált görög intrika eredményes volt. Már a pusztítás híveinek.
Ma ezeknek az intrikáknak a „modern” változatait látjuk. Nyomják a falovat a kapu felé – kérdés, hogy a modern trójaiaknak lesz-e elég eszük, hitük, lelkük, erejük???
Beengedjük- e a falovat, hiszünk-e a hamis énekeknek? VAGY HISZÜNK A MÚLT TAPASZTALATAINAK?
AZ IGAZ JÖVŐLÁTÓKNAK?
A JOGOS ÉS BÖLCS ELŐÍTÉLETEKNEK?
Alex
2017-09-23 @ 18:20
Barátom! Az a faló már régóta bent van az országban..
Dr Sorge
2017-09-24 @ 06:00
Hogy ki és mi „faló” abban nem egyeznek meg a vélemények.
Ahogyan ez lenni szokott, a faló definíciója hatalomtechnikai kérdés lett.
Azé a hatalom aki képes dominálni a közbeszédet.
„Hogy ti miről beszéltek és hogyan, azt én mondom meg”
Hogy ki a (zsidó) kik veszélyeztetik Európát azt én mondom meg.
Az orbán PC is csak egy PC.
Rabló Idő
2017-09-24 @ 11:46
Az EU számára Mo. 6 éven át nem „faló” volt (2004-2010), hanem igásló. Új „gazdái” – határokon belül és kívül – busás „belépődíj” reményében fogták be a „szekerükbe”.
6 év alatt gazdái mohósága az igáslovat gebévé hitványította. A „túlzottan deficites” gebe ellen éppen eme mohóságuk miatt nem indítottak korábban „kötelezettség-szegési” eljárást:-)
2010-ben a gebét elárverezték és „illiberális” magyar gazdák vették kezelésbe. Nekik aztán „unortodox” módszerekkel sikerült úgy-ahogy talpra állítaniuk szegény párát.
Közben arra kényszerültek, hogy gyakoroltassák vele a „magyaros harcmodort”: támadás-meghátrálás az üldözők felbomlásával-a közben mozgósított tartalékokkal ismételt támadás-és így tovább, a végső győzelemig.
És láss csodát: kiderült, hogy még ez a kevésbé fényes szőrű igásló is mennyire alkalmas hátasnak:-).
Na, erre már berágtak a liberális gazdurak: Egek (E)Ura, mi nem ilyen lovat akartunk! Mi lesz, ha ez az igásló igazi csatalóval lesz vemhes?
Na, az b…na be nektek, mint Trójának a faló…:-D
Zita
2017-09-24 @ 14:15
😀
Zita
2017-09-24 @ 14:16
😀 😀
khm
2017-09-24 @ 15:38
ogre.
Mi a q anyádat keresel a normálisak között?
Matyko-X
2017-09-23 @ 19:10
Alex, az csak egy hintalú, igaz az is több, mint kellene – de még ezekkel a trágyákkal valahogy elbírunk.
Ha betennének ide még egy milla ingyenélő szart, akkor bizony nagyon-nagyon nagy baj lenne …
Radvanszky Zoltan
2017-09-23 @ 21:21
Az a hintalo baratom a legveszedelmesebb trojai lo amit valaha latott a vilagtortenelem. Kulturalisan totalisan inkompatibilis osztonlenyeket engedtek rank ugy, hogy jelenleg az europai adofizetok penzen eloskodnek es idovel majd fel is fegyverzik oket ellenunk (amugy bolsevik mintara!). Szoval ha’tra’bb az agarakkal bara’tom!
Matyko-X
2017-09-24 @ 09:28
Radvánszky uraság, talán fáradozna kicsit a faló és hintaló közti különbség mellett a „bent” és „kint” értelmezésén és a kapcsolódóak olvasásán is?
Akkor rájöhetne, hogy én nem en bloc Európáról beszéltem: a SAJÁT kapunkról van szó – már amennyire ez elmondható.
Zoltan Radvanszky
2017-09-24 @ 20:59
Mifele bent es kint???? Akik az orszagot vezetik es akik teletomtek a fejedet a bent es kinttel azok mind internacionalistak es megrogzott kommunistak is egyszemelyben – azota sem adtak fel dedelgetett almukat a kommunizmusrol amelynek lokalsi verziojaban mar fantasztikusan jatszhattak az elitet. Csak most epenseggel mar a globalis kommunizmusban gondolkodnak! Szoval ez a hintalovas baromsagod koszonoviszonyban sincs a valosaggal: nincsenek partok, nincs bent es kint, csak a globalis kommunizmust toretlenul szervezo elit van, illetve meg az olyan birkak mint amilyen Te is vagy!
Zita
2017-09-24 @ 09:56
Tökéletes megfogalmazás. Nagyon nagy a baj. Ráadásul az iszlám nemcsak kultúra, hanem ( szerintem főleg) politikai doktrína. Ezt már khomeini, a sátánarcú ajatollah is megmondta: ha az iszlám nem politika, akkor nem is iszlám.
Matyko-X
2017-09-24 @ 12:46
Zita, el lehetne felejteni ezt az „iszlám kultúra” című hamis toposzt. Ahogy írod, ez pontosan egy vallásnak álcázott politika.
Az iszlám korához képest nagyon sovány „kultúrát” teremtett, hasonlóan a néger királyságokhoz. Már amíg léteztek. Ideje lenne az iszlámot is a helyére tenni.
cdurmol
2017-09-25 @ 11:51
Idővel?! A német hadsereg negyvenvalahány százaléka muszlim gyökerű. És toboroznak a migránsok között is.
Mohamed nem csak délről, hanem északról is támad, ha úgy hozza a sors.
legyetek
2017-09-23 @ 19:06
„Timeo Danaos et dona ferentes”, (Félek a görögöktől és ajándékuktól is)
Félek a görögöktől, ha ajándékot hoznak is (én így emlékszem).
Matyko-X
2017-09-23 @ 19:18
Aristo majd eldönti, de az ő fordítása pontos – az ajándékot adják, valahogy implicit. A szokásos verzió, amit idéztél, kicsit költőibb ugyan, de laikus véleményem szerint kevésbé pontos. Az egész perse nitpicking, hogy fimom legyek.
Alex
2017-09-23 @ 20:04
Ez ugyan off topic, de a mondásokat átköltik, mert minden nyelvben más-más képi asszociációkat találunk. Ezzel Fabricius Kovács Ferenc professzor (1919-1977) foglalkozott a pszicholingvisztika c. előadásaiban. Amúgy a közmondások nemcsak népi bölcsességek. A mondások eredetét Friedrich Nietzsche német filozófus így határozta meg: „Aki azt akarja, hogy ne csak elolvassák, hanem szóról szóra megtanulják az mondásokban és vérrel ír.” (Ld. Im ígyen szóla Zarathusztra.)
https://moly.hu/konyvek/friedrich-nietzsche-im-igyen-szola-zarathustra
Mondjuk ez is a nemlétező német kultúrához tartozik, de köztudott, hogy ma már a törökök döntik el, hogy van-e egy európai népnek saját kultúrája, vagy nincsen…
Dr Sorge
2017-09-24 @ 06:03
Már az a feltételezés is joggal vitatható, hogy ezt valakinek el kéne döntenie.
Alex
2017-09-24 @ 12:50
Nocsak itt van ez a liberális törpepapagáj.
legyetek
2017-09-24 @ 08:42
fero ferre tuli latum – HOZ,visz, stb. sok jelentéssel.
fran
2017-09-23 @ 21:14
Az idézett cikk brutális.Ha emlékszünk azzal nyugtattuk magunkat az EU belépésnél, hogy ők legalább nem korruptak és majd visszafogják azokat a kormányzatokat,amelyek nem korrektek.Kevés nagyobbat tévedtünk. Kaptunk a nyakunkba egy végtelenül korrupt alkalmatlan egymilliós bürokratasereget Brüsszelben,akik egyedül önmaguk fizetését akarják biztosítani.
Az idézett cikk félelmetes és túl valóságos. Hova tette az eszét az ország,amikor ide belépett és mércének tartottuk őket.
Matyko-X
2017-09-23 @ 22:33
Igen, valóban jó írás! Mindenkinek ismernie kellene!
Ha egy offtopic kérdést megengedsz – a korábbi topicban tett megjegyzésed („Még Arany Jánost sem ezek miatt tették az MTA főtitkárának.”) alatt mit értettél? Kicsit részletesebben, érdekelne!
Köszönöm! M.
Alex
2017-09-24 @ 00:16
Matyko! Arany János illetően én kutattam ezt a témát. De nálam sokkal jobb összefoglalókat is írtak:
http://mta.hu/tudomany_hirei/tudomanyszervezo-kolto-az-akademian-arany-janos-es-az-mta-107424
Ebből is kiderül, hogy a titoknokság, amelyet 1865-től végzett igazi, komoly munka volt. 1870-től főtitkárnak titulálták, ami -többek között- azt is jelentette, hogy beosztottak vették át egyes feladatokat, főkép az akadémiai könyvtár, a kiadványok körüli teendők, stb. kapcsolatos munkákat. Vagyis bővült a hatásköre, de a feladatai is. Ami pedig Arany János jellemét illeti, nos ez rendíthetetlenül szilárd volt, a korrupció árnyéka sem vetődött rá soha.
Matyko-X
2017-09-24 @ 09:22
Jó Alex, kösz, Arany, a költő, nekem egy sarokpont. Kicsit azon „nőttem fel” (már ha 1általán :-)).
Arany, a főtitkár – tudtommal annyira volt oda ezért, mint kb Szt. Márton a püspökségéért. Tisztességgel ellátta, gyanúm szerint.
Arany, a református – no, ez az a része, ami engem érdekelne. Túl a liberó magányügy és hasonló baromságok blabláin.
A „korrupciós” duma meg hogy jön ide? Egyrészt nem érdekel, mert elég sajátos fölfogásom van az ilyesmiről, másrészt ezt a szabvány-dumát a XX. sz.-i newspeak hozta divatba, amitől disztingvált hányingerem van.
Alex
2017-09-24 @ 13:05
Khmm. Menjél el Nagyszalontára. Amúgy a reformáció volt amelyik Magyarországot Magyarországnak megtartotta a török időkben. Az Alföldön kezdődött a kollégium-építés. Mezőtúr 1530, Sárospatak 1532, Debrecen 1538. Pápa a Dunántúlon 1531, mig a sorba be nem illeszthető kolozsvári kollégium 1545. évi alapítása után Európa legnagyobb iskola-hálózata jött létre ahol nemcsak megőrizték az európai kultúrát (Mezőtúron az oktatási nyelv latin volt!) hanem a magyarságot is megőrizték és a Református Egyháznak köszönhető, hogy a muszlim elnyomás, terror közepette a megmaradt gyerekeink (akiket nem hurcolt el ötévesen a török) olyan szintű oktatásban részesültek, hogy száz évvel megelőzték a híres nyugatot tudásban, műveltségben és tisztességben. Az Alföldön ma is élnek a református iskolák, művelik a szép magyar nyelvet.
Nos Arany János azért volt ennyire nagy magyar költő mert ezt a csodás nyelvet református őseitől kapta örökségbe. Nekünk is meg kell őriznünk az anglomán világban. Ezért sem szoktam idenyomni angol és német idézeteket.
Alex
2017-09-24 @ 13:06
http://magyar-irodalom.elte.hu/sulinet/igyjo/setup/portrek/arany/kozmo.htm
Matyko-X
2017-09-24 @ 18:48
Alex, kösz a rövid reformkaját 🙂 Családom fele ugyan református/lutherorista, de a jó pap is holtig tanul :-). Az iskoláitok ugyan fontosak voltak és remélem lesznek is, de őszintén szólva nem ebben az irányban érdeklődnék – bár a nagykőrösi líceum érdekes hely lehetett 1850 körül … a korabeli református gondolkodás egy bizonyos aspektusa miatt, ami kevésbé Aranyt, sokkal inkább Szabó Károlyt, Scheidelt és más, aligha mindenben tárgyilagos urakat érint.
Hogy Arany nyelve mennyire a református elődöktől való, no az egy szép téma eldönteni egy poliglott és valószínűleg a végletekig igényes embernél? Speciel engem ez se foglalkoztat: a végeredmény – szerencsére – ismert, és az olyasmi, amit magyarnak kilószám kellene olvasni, mondani és fejbe vésni, becsben tartani.
Érdekes és tisztelendő a felfogásod az idegen nyelvű idézetekről – nem biztos, hogy Arany mindenben helyeselné. Értem, miért mondod, de tiszteletem mellett erről más a véleményem: engem azzal nyesegettek, hogy ahány nyelvet beszélsz, annyi embert érsz. Ebbe se megyünk itt bele, hisz ez itt majd’ minden ‘offtopic’ 🙂
fran
2017-09-24 @ 21:14
Matyko-X, Arany János teljesen megérdemelt módon lett az MTA főtitkára. Ésmost egy az egyetemen hallott Arany-kutató előadására szeretnék hivatkozni. Arany nem tette le az utolsó vizsgát a Debreceni Kollégiumban, akkor ment el színésznek.S ott történt vele,hogy édesanyja nagyon lebetegedett, ami miatt hazament Szalontára. Majd sok idő után felkeveredett Pestre, mikor már elég anyagit szedett össze, hogy ha beüt a krach, akkor haza tudjon menni. S itt jön a lényeg nagyon nehezen ment fel Pestre és nagyon nehezen vállalta el a pozíciókat, főleg a főtitkári pozíciót, mert tudta, hogy kirakat embernek akarják és ehhez nagyon nem fűlt a foga. Csak akkor vállalta el ezeket a pozíciókat, mikor magában feldolgozta a helyzetet. Főpont: Még a legmegérdemeltebb pozició is számos alku után kapható meg és nagyban szerencse kérdése. Vagyis Arany aki maga magyar nyelv, sem csak azért lett az MTA főtitkára, mert megérdemelte. S ezt nem szabad elfelejteni, mikor a nagy magyar értelmiségi elit felsőbbrendűségéről hallunk szirénéneket. Nem tehetség, hanem helyezkedés és kapcsolati rendszer miatt van ott az is, aki megérdemli.
Matyko-X
2017-09-25 @ 12:12
Kedves fran: Köszönöm! Arany életrajza nem egész ismeretlen előttem sem, de mivel mélységeiben azért nem másztam bele sohasem, kíváncsi voltam, hogy megjegyzésed mit is takart. Ezek szerint csak egy félreérthető mondat volt, kipipálva.
Elnézést a faggatásért, fogd fel De profundis-nak 🙂
Amúgy fejtegetésed második része – amire én egyébként egy Alexnek írt válaszban St. Márton közismert történetével utaltam, de Arany sem titkolta, pl. az Epilogus-ban – mélyen igaz.
Nem csak Aranyra, de a saját pályámra is – már ha bármiben is szabad magam egy ilyen kaliberű emberhez hasonlítanom.
fran
2017-09-25 @ 12:41
A lényeg. Arany János példáját azért hoztam, hogy értsük, miért olyan könyörtelen a kultúrharc hazánkban. Pontosan tudja mindenki, hogy nem a tehetsége miatt kapta pozícióját. Alföldi nem azért lett a Nemzeti igazgatója, mert annyira jó színházigazgató.
Matyko-X
2017-09-25 @ 13:03
Fran: Világos, így érthető minden!
Amúgy a tehetségtelen, de „kapcsolat-építésben” jeleskedők mai Akadémiája ugyanúgy jellegzetes kor- és kórtünet, mint ez a zalföldi síkság.
Kezdeti tünetei egyébként már a XIX. sz. közepén megvoltak az Akadémián – Arany emiatt is joggal hezitálhatott a titoknoki állás elvállalása miatt.
Matyko-X
2017-09-25 @ 12:17
Ja, és természetesen Arany érdemeit senki se vonta kétségbe. Messze a legnagyobb költője az elmúlt 200 évnek, de akár az utóbbi 1000-et is mondhatnám. Fordításai is felülmúlhatatlanok – ha Shakespeare valamennyire magyar, akkor őmiatta az.
Alex
2017-09-26 @ 14:40
T. „fran”! Az Akadémia titoknoki állása nagyon komoly teendőkkel és rengeteg munkával járt. Első időkben gyakorlatilag csak egy Takáts nevű mindenes, főkép kézbesítéssel foglalkozó úr segítette Arany Jánost aki mindent, szó szerint mindent neki kellett előteremteni. Papírmunkákkal volt leterhelve a végletekig. Mivel előre felmérte, hogy ez a szervezőmunka alig hagy neki szabad időt érthetően húzódott tőle. Akkoriban a hivatalokban nem ültek tucatszámra emberek és nem kávéfőzéssel és sminkeléssel foglalkozó csinibabák unatkoztak. Akkoriban csak 2-3 ember volt bent állandó jelleggel az Akadémián, ők csináltak mindent, még az ültetési sorrendet is ők szervezték. (Nagyon fontos volt anno, hogy kit hová ültetnek!)
Tényleg kifelé tartunk az Unióból? … és tényleg olyan nagy baj lenne az? | VilágLátó Hírmagazin
2017-09-23 @ 22:00
[…] Forrás … […]
igazmondó
2017-09-24 @ 09:12
Az EU-n kívül is van élet. Mondta a dakota döglött ló. Igaz, hogy savanyúbb, aszottabb, soványabb, de van.
Matyko-X
2017-09-24 @ 09:32
No és ha választanod kell a „nemlét” és a kicsit aszottabb, savanyúbb közt?
Ó, mondd, TE mit választanál??? Hogy egy semi-klasszikussal éljek.
(Azt már csak csendben jegyzem meg, hogy a kövérség nem egészséges – bár néha kellemes.)
Zita
2017-09-24 @ 10:00
nézzük csak meg a pl. svájciakat. Mind olyan sovány, aszott…
tango47
2017-09-24 @ 12:31
Ez első problémát abban látom, hogy anno sem a népszavazáson a nép, sem a parlamenti szavazáson a képviselőknek fogalma sem volt, hogy mit szavaznak meg, mivel ezek időpontjában a csatlakozási okmány még nem volt hozzáférhető magyarul (még nem fordították le magyarra).
Így biankó megszavazta mindkét fórum (mondjuk egy passzust az MSZP lefordíttatott „Vehet mindenki cukrászdát Bécsben.”, de utóbb ez sem bizonyult igaznak.
A második probléma, hogy még ma sem tudjuk pontosan, hogy mit jelent a tagság, különben például egy jogi eljárásban nem hivatkozna az Európai Bíróság olyan megfoghatatlan dolgokra, mint „európai szolidaritás és értékek”, hanem citálná a csatlakozási okmányból az oda vonatkozó jogszabályt. (A kvótákkal kapcsolatban természetesen ilyen nincs!).
Szóval nem ártana végre megtudni, hogy szarba léptünk, vagy a Kánaánba.
Matyko-X
2017-09-24 @ 12:38
Édesem, aki a kettő közt nem tud különbséget tenni, annak elsősorban a szaglásával van baj. Másodsorban sok egyébbel: ahogy sorolod, ugye világos neked is, hogy az ilyen eljárást mindközönségesen csak az „átverés” néven szokták nevezni?
Már finomkodva, merthogy a hazugság, csalás és hasonló jelzők se lennének éppen túlzóak.
khm
2017-09-24 @ 15:42
„Engem ez a dolog nagyon sokáig csak intellektuálisan érdekelt. Mert az üzlet egy idő után már nem nagyon kötött le, azt gondoltam, amit ebből megtanulhattam, az megvan. Szóval én nem akartam a politikával foglalkozni, csak érdekelt. (…) Ez [a Giddensszel való találkozás] 1998 őszén történt, amikor mi itt javában főttünk a saját levünkben, éppen csak elindult az Orbán-kormány, amelyet én nem fogadtam rossz szívvel.”
(Mozgó Világ, 2003. december 3.)
„És kiderült, […] azok az ismeretek és képességeket, amelyeket a nyolcvanas években felhalmoztam, a kilencvenes években is […] használhatók”
(Mozgó Világ, 2003. december 3.)
„Nekem nincsen hosszú múltam ebben a pártban. Nem elegendő az, hogy a miniszterelnök meg én bizonyos dolgokról hasonlókat gondolunk. A kormánytagsághoz, a miniszterséghez, egy terület irányításához nem elég, ha az ember egyébként intellektuálisan elbír bizonyos ügyekkel. Az ember háttér nélkül, miközben politizál – mert én politizáló miniszter vagyok -, meglehetősen sérülékeny. Nekem nem volt kiterjedt politikai hátterem ebben a pártban, és akkortájt sokak szemében csak egy furcsa fickó voltam…”
(Mozgó Világ, 2003. december 3.)
Matyko-X
2017-09-24 @ 19:21
Végül is így a vége felé, fel kell tegyem a költőit: a post címéről kinek ugrott be …
Montecuccoli??
És még tovább :
Montefiore??
Alex
2017-09-24 @ 20:07
Mon-Te-Verdi nekem, miért szívatsz minket? Áriákat énekeljünk régi hadvezérekről? Gyapálták a törököt? Montecuccoli bizony csak módjával, minden vírtus nélkül..
Matyko-X
2017-09-24 @ 20:50
Semmi szívatás, Alex!
Derék Claudio bácsit hagyjuk, ő valóban csodálatos dolgokat művelt.
Amikor megláttam a címet, nekem Montecuccoli ugrott be előszörre. Aztán láttam, hogy a post valóban háborúról szól – csak épp nem a közönséges értelemben.
Ezért aztán csodálkoztam egy csöppet, hogy másnak nem?
Szóval inkább ismeretterjesztés, ha csipkelődhetem. Ld. Montefiore …
Alex
2017-09-25 @ 10:13
Hát igen, állítólag Montecuccoli mondotta, hogy a háborúhoz három dolog kell: pénz, pénz, pénz. Az ő lelkesedése valóban ettől is függött..
Nekem viszont ez ugrott be a címről:
https://www.youtube.com/watch?v=I8P80A8vy9I
Ami szintén klasszikus, de más értelemben.
Sigula
2017-09-25 @ 00:33
Nem kell nagyon ekézni Montecuccolit, Szentgotthárdnál győzött, a Habsburgok nem használták ki a győzelmet, ami aztán ugye a Zrínyi-Frangepán összeesküvéshez vezetett.
Matyko-X
2017-09-25 @ 12:02
Ugyan már, ki ekézte? Ez a citált mondása egy abszolút realista meglátás sztem, és nem a saját zsebéről szólt. Egyébként a korábbi (kínai-ókori) iratok se arról szólnak, hogy a hadviseléshez elég a lelkesedés meg a puszta kéz. Sok mindent befolyásolhat ugyan, de nem mindent.
Hogy M. személy szerint ki s mi volt – nem tudom.
Nem is érdekel: a történelmi ügyeknek ugyan kétségkívül van személyes oldala is, de az éppen az, amivel feltételesen érdemes csak foglalkozni. Ha egyáltalán van relevanciája – itt sztem nincs.
Van, ahol lehet.
Alex
2017-09-25 @ 12:27
Matyko Barátom! Nem sokkal korábban élt egy Albrecht von Wallenstein (Waldstein) nevezetű zsoldosvezér aki mindig oda állt a seregével ahol többet fizettek neki. Szépen keresett és alaposan fosztogatott is. Palotáit telehordta arannyal-ezüsttel, és ha megkérdezted volna őt, hogy a háborúhoz mi kell, nos az lett volna a válasza: zsákmány kell.Minden háborút a zsákmányért indítanak… Nem hülyeség ez kérle. Még a Nagy Honvédő Háborút megnyerő hős Vörös Hadsereget is csak a zsákmány érdekelte amikor közeledett a győzelem. (Ja, és a megerőszakolható nők száma is fontos volt nekik..)
Csak egy pillanatra térjünk vissza a nagy vagy kétes nevű Wallensteinhez aki még Schillert is megihlette. Nem volt annyira drámai hős, és a kegyetlen zsoldost életéhez méltó módon belezték ki saját emberei 1634-ben Csehországban Cheb várában.
Matyko-X
2017-09-25 @ 13:09
Kedves Alex: Igen, persze, Wallenstein is megérte a pénzét. De speciel abbani igazságod, hogy a zsákmányszerzés mindig is motiváció volt: igazad van. Ma is, jelzem.
De a Montecuccoli mondása NEM a zsákmányra vonatkozik (sztem): a guba ahhoz kell, hogy a zsákmányszerzés feltétleit megteremtsék. Az államok, birodalmak – merthogy a történet az ezek mögött álló pmnzról szól!
Nem véletlenül kérdeztem rá a Montefiore névre … igaz, ha az „igazi Rócsildot” írtam volna, akkor könnyebb lett vón …
Matyko-X
2017-09-25 @ 13:10
Pardon! Elkapkodtam.
Zsolesz
2017-09-24 @ 20:00
Az már szinte tutti,hogy itt aztán nagyon sok ” okos ember ” van, csak egy baj van,de az NAGY!
Magyarul…: mindenki 100- asra elmondja mi a gond ezzel-azzal,de megoldásnak nevezhető lehetséges (altarnatívával) akármivel nem akar tündökölni.
Ugye milyen érthető?
Ha mégsem,akkor minek írogattok pl. ide ?
Nem,hogy bárki is mwgsértődik…. De tényleg! 🙂
Alex
2017-09-25 @ 14:19
Matykó! Nem véletlenül nem reagáltam a Montefiore névre!
Matyko-X
2017-09-25 @ 18:20
Nem is tanul abból senki, amire nem reagálunk, Alex 🙂
(kivéve a levegőnek nézett ostobákokat vagy szimpla csirkefogókat: azokra egyáltalán nem).
Nem közismert a név, viszont a család korai története sok-sok átfedést mutat M. Druon „Elátkozott Királyok”-jainak felette érdekes bankárjaival.
Hasonló párhuzamokat persze más neves bankárcsaládoknál is találni, bár valahogy az embernek az az érzése, hogy amiből sok van, az gyakori, és a gyakoriságnak rendszerint oka van …
Alex
2017-09-25 @ 19:08
Tudod kérlek az 5. számú Fidesz tagkönyv birtokosa szépen megírta Fortunatus történetét is, de ő valahogy védett vadnak számít, bár a zsidók szemében még mindig az 1. számú antiszemita.
Tehát
Heinrich Böllel szólva: Bárminemű hasonlóság az uzso-, akarom mondani bankárok tettei között, ha Soros Györgyről van szó csak a véletlen műve lehet.
Matyko-X
2017-09-26 @ 23:55
Rémlik valami, fel kell frissítsem. De ahogy korábban mondám, a sok-sok „véletlen” egymásutánja azt a képzetet kelti, mintha rendszer lenne a dologban. És jé, valóban!
Alex
2017-09-27 @ 02:08
Matyko Barátom!
Tudom a topic címe: Pénz, Pénz, Pénz. Erről röviden írni nehéz. De mondjuk, ha elolvasod azokat a szerzőket akik leírják, hogyan lesz a pénzből hitel, illetve a pénz körforgása hol és hogyan akad el, valamint Drábik János pénzről szóló írásait, talán azonnal megérted.
A bajok ott kezdődtek amikor a pénzt nem árúra váltották be, hanem pénzre. Pontosabban a pénzből pénzt vettek (csináltak). Igen kérlek, azokra a pénzváltókra gondolok akiket Jézus korbáccsal kergetett ki a templomból.
A pénz elvileg általános értékmérő és egyben értékőrző is. Ha valakinek van pénze, de nem akarja most megvenni az árút akkor biztosnak kell lenni benne, hogy a pénze később is annyit fog érni, mint amennyit jelenleg ér. Addig amíg arany- és ezüstpénz volt ez nem is okozott gondot. De jött a bank és a bankrendszer, a váltó ás a papírpénz. Pont azért, mert a pénznek, a valódi pénznek volt értékőrző szerepe, nos az valahogy a bankároknál maradt..
De menjünk vissza az egész pénzkibocsájtás elejére. Honnan volt kezdetben az arany- és ezüstpénz? Nos a királyok verették, rajtuk a saját képmásukkal. Ezek meg is őrizték volna az értéküket, ha nem jelennek meg a bankárok akik nem termeltek semmit, árújuk sem volt, de mégis pénzt csináltak. A kevéske pénzüket kölcsönadták kamatra, majd elkezdődött náluk a körforgás és a gyarapodás. Végül szép lassan annyi pénzt halmoztak fel, hogy a királyok már nem tudtak lépést tartani a pénzverésben. Hiába jelent meg a pénzük a piacon a bankok azt mágnesként beszippantották. Nos akkor a megszorult királyok a pénztulajdonos bankárokhoz fordultak segítségért, és ettől kezdve máris a sunyi bankárok irányították az országukat.
Szóval ezért ismerős ez a dolog, mert többezer éve azé a tényleges hatalom akié a pénz..
De gondolom Aristo uram nem erre a kisiskolás szintre akart levinni minket.
Matyko-X
2017-09-27 @ 12:31
Jó Alexem, ezek a dolgok valóban ismertek. Azonban a pénz-hatalom-kultúra Bermuda 3-szögben történő dolgokat sokan nem hogy világosan, de egyáltalán nem is látják.
Aminek okait részben a fent említett 3-szögben, másrészt ebben a sajátos modern világnak nevezett izében találhatjuk.
Nagyon fontos, hogy az emberek minél nagyobb része legalább egy részét értse, mi és miért történik, beleértve az emberi tökéletlenséget és annak összes vonzatát.
Jól jelzi ezt a hisztéria, ami a valódi nyilvánosságot – lásd eezeket a blogokat pl. – körülveszi.
Drábik úr egyike a ritka fehér hollóknak, akik sok mindent képesek világosan leírni és láttatni. Nagyra becsülöm őt is, hogy ezeket az ismereteket lelkesen terjeszti.
A vázolt mechanizmusnak különösen érdekes része a késő középkor, amikor EGYES bankárok fejében megjelenik „az államnak kölcsönözni jó üzlet” gondolata. Druon ezt úgy szinte mellékesen festi le. Akkoriban ez néha veszélyekkel is járt – mára ezt sikerült teljesen eliminálni.
Barátsággal, M.
Alex
2017-09-27 @ 13:10
Mondjuk a kérdés másik oldalát jobb lenne megnézni, ezt a modern bankrendszernek nevezett állatorvosi lovat amely mind a négy lábára sántít, de valahogy még elbiceg. Az egész rendszer összeomlását többször is megjósolták már a fölös olajdollárok megjelenésétől kezdve addig, hogy a számlapénzek mennyisége tetszés szerint bővíthető. Igazából nincsen más kontroll csak az, hogy senki sem engedi felborulni az „egyensúlyt” mert globális lenne az összeomlás. Nos ezzel foglalkozzanak az erős idegzetűek, mert nekem fontosabb az egészségem.
Dr Sorge
2017-09-26 @ 09:40
Soros terv nem egy létező valóságos realitás.
A Soros terv Orbán Viktor goebbelsi típusú ellenségképe.
Hatalomtechnikájának aljas eszköze.
Mindez nem jelenti azt hogy többmillió muszlim beözönlése Euópába áldás lenne.
Nem az súllyos peobléma!
Dudek
2017-09-26 @ 10:11
EU nélkül gyengék lennénk és kiszolgáltatottak. Épeszű ember nem akarhatja a kilépést.
Matyko-X
2017-09-26 @ 23:53
A süket troll fordítógépe elromlott, vagy karcos vagy szaros a HD és visszaugrik ugyanarra a trackra a fej állandóan.
Dr Sorge
2017-09-27 @ 07:55
Elakadt a tű a lemezen.
Így van ez magyarul, kis tudálékos okostojás.
Alex
2017-09-27 @ 10:21
A „magyar” szót ne vedd a szádra, mert magyarul sem tudsz rendesen, te liberális féreg!
(Matyko a HD = hard disc írt, a track = nyomsáv követő olvasófejtől. Érted ezt, te liberális féreg, vagy megrekedtél a 78-as fordulatú régi, normálbarázdás lemezeknél? Ugyanazt fújod, a tű elakadt.)
Mikor alijázol már innen Barcelonába?
Matyko-X
2017-09-27 @ 12:17
Alex, szarládával nem beszélünk, mert úgyis csak a záptojásszag jön belőle. Egyike a fölösleges dolgoknak. No, térjünk vissza a péncre.
Matyko-X
2017-09-27 @ 12:20
Amúgy kedves tőled a kiállás, pláne hogy Te érted is, miről írtam. Ezek a meztelen csigák tényleg nem tudnak semmit, még a szájukba rágott fekáliát se veszik észre. Dögevők.
Dr Sorge
2017-09-27 @ 16:40
Csak magadat minősítheted !
Ez a szabály.
dugin
2017-09-27 @ 13:24
Sokkal gazdagabbak és okosabbak vagyunk a romokban levő EU-nál. Miért vagyunk még tagok? Miért hagyjuk, hogy ellopják a sikeres Magyarország pénzét?
Balog Milán
2017-09-27 @ 16:38
Tényleg nehéz ezt megérteni.
A virágzó Magyarország mit nyerhet a rothadó Európai Unióval ?