A május 8-a, a vereség napja
106„A történelmet a győztesek írják.”
Winston Churchill
Úgy esett, hogy a nürnbergi perben a vádlók mindenképpen szerették volna, a többiekkel együtt, felakasztatni Karl Dönitz admirálist is. A vád lényege az volt, hogy a német búvárhajók figyelmeztetés nélkül süllyesztették el a szövetséges hajókat, megszegve ezzel mindenféle, a tengeri hadviselésre vonatkozó szabályokat. Az akasztás azonban, kivételesen, nem sikerült, mert a vádlott védőjének kérdésére Chester Nimitz admirális – a csendes óceáni győző – elmondta, hogy az amerikai tengeralattjárók, pontosan ugyanolyan parancsok alapján, pontosan ugyanúgy jártak el. Dönitz aztán ágyban párnák között, a németországi Aumühlében halt meg, 1980-ban.
Mikor e sorokat írom május 8-a van, a „győzelem” napja, ahogyan elterjedten nevezik és ünneplik is, bár a Szovjetunió – az időzónák miatt – május 9-én győzedelmeskedett. E napon írta alá Wilhelm Keitel tábornagy, a Wermacht parancsnoka, a fegyverletételi okmányt Berlinben. Ezzel Európában véget ért a másodiknak nevezett világháború. A távol-keleten még szeptemberig elhúzódott a konfliktus és csak szeptember 2-án adták meg magukat a japánok, két atombomba után, a USS Missouri csatahajón aláírt fegyverletételi dokumentummal.
A háború után azonnal kezdetét vette a bosszú.
A bosszú melynek két fajtáját is gyakorolták a győztesek. A legfájóbbak, legbrutálisabbak azok a kegyetlenkedések, rablások, erőszakok, lincselések és gyilkosságok voltak, melyeket a megszálló csapatok és a velük kollaborálók követtek el, szerte Európában. Ennek élvonalában a szovjet csapatok jártak, de a kommunista kollaboránsok sem tétlenkedtek. Emlékezzünk csak a legyilkolt több tízezer vajdasági magyarra, a felvidéki tömeggyilkosságokra, a rabszolgamunkára hurcolt százezrekre. És hogy ne csak rólunk magyarokról beszéljünk, ott volt például a kelet-poroszországi genocídium, az ukrajnai tisztogatások és még folytathatnám.
A másik módszer az ún. „jogi” eljárásokon alapult. Ennek keretében Nürnbergben és később szerte mindenütt tömeges justizmordok elkövetésére került sor. A ma oly szentnek és sérthetetlennek tartott jog egyik alapvetése a „Nullum crimen sine lege” elve, ami azt jelenti, hogy nincs bűncselekmény törvény nélkül. Ami a tett elkövetésekor nem volt törvényben meghatározott bűncselekmény, az tehát nem bűncselekmény.
Egészen Nürnbergig nagy vívmánya volt ez a felvilágosodásnak.
A Nürnbergben és másutt kivégzettek többsége az akkor érvényes törvények alapján cselekedett, így – jogilag – nem követtek el bűncselekményt. A nürnbergi és a hasonló eljárásokban aztán további jogelvek áthágására is sor került, sérült például a védelemhez és a részrehajlás nélküli bíráskodás joga is. Elég csak a magyarországi „népbíróságok” undorító és jogtalan gyilkosságait szemügyre venni.
A bosszúvágy csúf emberi tulajdonság, ám soha a történelem során nem szabadulhattunk meg tőle. „Jaj a legyőzötteknek!” – ez régi, ocsmány mondás, ám a mai napig érvényes. Régebben, a kevésbé szemforgató, farizeus korokban ezt fennen hirdették, és senki – kivéve a legyőzötteket – nem talált hibát benne.
Ám azok az idők elmúltak.
A másodiknak nevezett háború után már jogi köntösbe öltöztették és „igazságtételnek” nevezték. Holott sok mindennek volt nevezhető, csak éppen az „igazság”, az jócskán hiányzott belőle. A jogi kifogások ellen az a bevett védekezés, hogy az elkövetett bűnök erkölcsi súlya akkora, ami indokolja a bevett eljárások sutba vágását. Csakhogy – ebben a megközelítésben is – jócskán vannak problémák a dologgal. Mert ugye fájón hiányoztak Nürnbergből például Drezda és általában a városok porrábombázásának elrendelői, a katyni mészárlások elkövetői és parancsnokaik, egyáltalán, a győztesek közül bárki, aki ugyanolyan súlyos bűnöket követett el, mint a felelősségre vont németek, magyarok – a vesztesek. Őket inkább kitüntették és előléptették ezekért.
A „jók” győzelmének ostoba propagandafogásáról mi sem tanúskodik jobban, mint hogy a győztes szövetség megbecsült tagja volt az a Szovjetunió, ahol addigra már emberek tízmillióit irtották ki a legváltozatosabb szörnyűségek közepette, ám Sztálint és bűntársait a „jog” és az „igazság” következményei még véletlenül sem érintették.
Ez a nap nekünk magyaroknak és a németeknek a vereség napja.
És nem csak nekünk. Vereséget szenvedtek még a románok, akik ugyan rutinosan az utolsó előtti pillanatban átálltak, de elvesztették Moldovát és vágyott nagy-Románia többi területét is. Vereséget szenvedtek az olaszok is, akik szintén rutinos átállók, ám pechjükre, nekik nem sikerült olyan simán. A vesztes oldalon találták magukat a balti államok, akiknek lakóit százezrével mészároltak le a szovjet csapatok, vesztes lett Ausztria is, bár ők manapság úgy tartják, hogy ott sem voltak. Németországon és Magyarországon kívül a többi vesztes aztán úgy döntött – hogy valójában ki döntött, az megérne egy külön fogalmazást – hogy ők inkább győztesek. Az mégiscsak jobban hangzik.
Ha kissé messzebbről tekintünk a dologra, akkor tulajdonképpen a vesztesek közé kerültek az európai szövetséges hatalmak is. Nagy Britannia nemsokára végleg elvesztette világhatalmi státuszát, Franciaország pedig, aki amúgy is csak gondolta magáról hogy nagyhatalom, nemsokára megalázva, behúzott farokkal menekült el a gyarmatairól. Két játékos maradt a világuralomért folyó küzdelemben: az USA és a Szovjetunió.
Roppant szórakoztató, hogy olvasom: a németek erősen gondolkodnak rajta, hogy e napot nemzeti ünneppé nyilvánítsák. Talán meg is érdemelnék, hiszen velünk is évtizedekig ünnepeltették április 4-ét, miért ne próbálnák ki ők is, milyen az? Ünnepeljék csak, ha jól esik, tőlem akár önként jelentkezők meg is erőszakoltathatják magukat pár orosz katonával minden évben ezen a napon. Orosz részről biztosan lenne fogadókészség és az afgánok után, lehet egészen jó is lenne.
A háborút elveszítettük, a levét megittuk, és ha kérhetnénk, velünk már ne ünnepeltessék többet ezt a napot. Örültünk már neki eleget.
Theo
2020-05-10 @ 16:22
Ez most mar igy szerepel vegre az altalanos iskolai tortenelem konyvekben?
A fel orszag meg ma sem hiszi el, hogy mindez igy tortent. Informacios szakadek van koztunk, ezt csak az also szintu (ahova meg mindenki eljut) tortenelem oktatas komolyabban vetelevel lehetne kisse betomni.
Neaddfel
2020-05-11 @ 15:14
Már vártam a cluj napocai ROMÁN KECSKEPÁSZTORT a BÍRÓ ZOLTÁNT a facebookon, s lám lőn.
Számára fogadom TRIANON is ünnep.
Aki nem tudná az ilyen GERINCTELEN TALPNYALÓKAT még a bocskorosok is utálják, és BOZGOR-nak, HAZÁTLANNAK titulálják.
HÁT NEM AZ ?
Neaddfel
2020-05-10 @ 17:04
Egy viccecske az átkosból, de mint általában a viccekben sok benne atz igazság:
Egy fogadáson beszédbe elegyedik a szovjet és a török nagykövet, a ruszki azt mondja, te pajtás tudod mit nem értek én ezekkel a magyarokkal ?
Ti itt voltatok 150 évet, mi még 50-et sem, és ezek mégis jobban utálnak minket mint titeket, szerinted miért van ez ?
Mire a török, először is:
Mi nem tettük nemzeti ünneppé a mohácsi vészt.
Másodszor, Buda elfoglalása után mi nem tettük kötelezővé a török nyelvet.
Harmadszor mi nem vártuk el, hogy „testvéri” népnek tartsonak minket.
És végül, nem vártuk el, hogy tapsolva örüljönek mindehhez.
***
A dolog iróniája, hogy most mintha megismétlődne mind ez, csak a „fennséges” nyugat elvárásaként.
JohnDoe
2020-05-12 @ 23:02
…az orosz-török viccet kissé másképp: nem mondtuk, hogy csak „ideiglenesen” vagyunk itt
gyozo2018
2020-05-13 @ 01:59
Most viszont, hogy Törökország az EU-ba igyekszik, mantrázzák, hogy Attila révén rokonok vagyunk.
Szulejmán szobrát meg vigyék Sztálin mellé a szobor-temetőbe!
csakafidesz
2020-05-13 @ 09:51
Szulejmán szobra Hitleré mellé való.Van még valahol Hitler szobor?
Fenyőrigó
2020-05-10 @ 17:22
Otto Skorzeny, Wernher von Braun. És nyilván voltak még mások, akik hasznosnak bizonyultak a győztesek – szinte kizárólag az USA és Nagy Britannia, Otto Skorzeny estében még Izraelt is ide vehetjük – oldalán.
Na éppen emiatt ezen országoknak semmilyen erkölcsi alapja, hogy minket leckéztessen.
fürgerókalábak
2020-05-10 @ 22:32
Mengele bácsi is benne van a klubban ám.
Fenyőrigó
2020-05-11 @ 08:28
Igen, de Mengelét keresték és próbálták elkapni és elítéltetni. Ezért én őt nem számolom ide, a másik kettő viszont a társadalom megbecsült tagja lett – no nem Németországban, hanem az USA-ban, a briteknél és Izraelben. Ami még érdekes, az (a témához ugyan nem tartozik) Rudolf Hess története, aki jóval a Wannsee-i konferencia előtt lefalcolt az angolokhoz (konkrétan 1941. május 10-én) és bár „Nem találták vétkesnek a háborús bűnök és az emberiség ellen elkövetett bűncselekmények vádpontokban, azonban életfogytiglani börtönre ítélték” (Wikipédia). Ezen tényleg csak röhögni lehet annak fényében, hogy azok, akik végigcsinálták a balhét, mit kaptak (Speer, Schirach=20, Neurath=15, Dönitz=10). Életfogytiglant vele együtt Walther Funk és Erich Raeder kapott, őket azonban 1957-ben, illetve 1955-ben kiengedték.
Mit tudhatott Hess a szövetségesekről (angolokról, Churchill-ről) ami miatt őt, aki tehát 1941 közepétől (emlékezzünk, a Szovjetunió elleni támadás 1941. június 22-én indul!!!) már vonalon kívül volt, a világtól hermetikusan elzárva (senkit sem fogadhatott, a végén már teljesen egyedül volt a spandaui fegyházban) tartsák, ahol végül „öngyilkosságot” elkövetve, 1987-ben fejezze be életét?
csakafidesz
2020-05-11 @ 09:44
Kihagytad Edmund Veesenmayert, az SS alapító tagját (1924) Magyarország Gauleiterjét, akik éppen olyan mértékben felelős a deportálásokért, mint Eichmann, de megúszta 20 év börtönnel és öt év múlva már kiengedték. A nürnbergi kettősmérce nagyon tettenérhető volt. Az is látszott, hogy nem azokat büntették akik a fronton a parancsokat kiadták. Ribbentrop külügyminiszter egyetlen puskalövésre sem adott parancsot, de tudott a titkos egyezményről, hiszen ő írta alá. Ergo fel kellett kötni..
csakafidesz
2020-05-12 @ 18:00
A Kiss Laci. Valóban félreütöttem az évszámot. Ettől még Veesenmayer nem lett jobb ember.
Theo
2020-05-11 @ 13:51
De, elkaptak Mengelet, de nem azert, hogy birosag ele allitsak. Hosszu evekig folytathatta meg tovabb ember kiserleteit az USA-ban mas nev alatt. Volt egy par olyan szerencsetlen arvahazi gyerek, aki a kiserletek utan kivetelesen elve maradt es elmondta.
AKissLaci
2020-05-12 @ 13:28
Ne marháskodjunk már: Veesenmayer tíz évvel később, 1934-ben lépett be az SS-be, ami 1925. november 9-én alakult.
csakafidesz
2020-05-12 @ 18:01
A Kiss Laci. Valóban félreütöttem az évszámot. Ettől még Veesenmayer nem lett jobb ember.
Fenyőrigó
2020-05-11 @ 08:30
Viszont csak ma reggel jutott eszembe és így a klubhoz most csatlakozik Hjalmar Schacht 🙂
csakafidesz
2020-05-11 @ 09:48
Nos kérlek ennek tényleg annyi köze van Hitlerhez és az egész háborúhoz, mint Kupa Mihálynak a rendszerváltáshoz.
khm
2020-05-10 @ 19:17
És a tegnapi ünnep a zúnió napja már kutya? 🙂
Gyanítom,soha nem fogjuk ünnepnapnak tekinteni,akármit is parancsol Luxemburg. Vagy a von der Leyen.
csakafidesz
2020-05-10 @ 19:17
Hát igen. A németeket jobban is agyon lehetett volna verni, de kellett a német szakértelem. Anno 1945-ben a „repülés atyja” a magyar származású Kármán Tódor végigjárta a német üzemeket és azonnal felfigyelt a Messerschmidt M262 gépre.
https://www.youtube.com/watch?v=8FA1yCfz9s4
A világ első sugárhajtású vadászgépe amely 62 évvel a háború után is repült, csak elő kellett tolni a hangárból.
Lássuk be szinte aranybánya volt Németország a győzteseknek. A rakétatechnika, az oroszoknak a sok újdonság, pl. Opel kocsi amiből Moszkvics lett. (Nem véletlen, hogy a fejlett nyugat hamarabb kihasználta a német technikát, mint az orosz ipar)
Tehát volt hadizsákmány elég..
Viszont a legnagyobb hülyeség volt részünkről, hogy segítettük az NDK megszűnését. Azóta is élvezzük a fölényes örökhálát..
Lupus
2020-05-10 @ 22:38
re: „…62 évvel a háború után is repült, csak elő kellett tolni a hangárból.”
Jó, hogy felhívtad erre a figyelmünket, nem mindenki tudott erről az igazán nagy teljesítményről (pl. én sem).
Természetesen megnyitottam a linket, megnéztem a kis tudósítást (a repülés előkészületeiről), ám aztán pechemre beleolvastam a kommentekbe is – íme, itt az utolsó, amit még olvastam:
Nils Weber (1 éve)
Should I make you sad???
I’m German and the german Speaker said…, that its just a Replica… but nevertheless it is one of my favorite planes ever made!!!
Mindazonáltal valóban világcsúcs volt ez a gép akkor, ezt bárki elismerheti, aki rajong az élenjáró katonai technikákért.
csakafidesz
2020-05-10 @ 23:52
Nem! Az eredeti német hangú riportban restaurált gépről beszélt a szpiker, máshol olvastam, hogy a motorját fel kellett egy kicsit javítani, mert nem kockáztathatták a pilóta életét. A lényeg magán a konstrukción van, ez volt a világ első sugárhajtású gépe.
Lupus
2020-05-11 @ 00:20
„…csak elő kellett tolni a hangárból!”
🙂
Hans Landa
2020-05-12 @ 22:24
csakafidesz:10/10 Így igaz ,az ME262-es ma a Manching-i Messerschmitt repülőmúzeumban van.
khm
2020-05-13 @ 20:00
Amúgy ezek az adatok
Kurt Rieder : A legyőzhetetlen Messerschmitt és Hitler titkos fegyverei könyveiben is elérhetőek.
A szedés, és nyelvezet nem éppen hibátlan…
Neaddfel
2020-05-11 @ 15:43
Lupus, akkor erre is hadd hívjam fel a figyelmed !!!!
https://mult-kor.hu/20090629_megepitettek_a_nacik_lopakodo_bombazojat
Megépítették a nácik lopakodó bombázóját
2009. június 29. 10:48 National Geographic News
Egy szinte teljesen elfeledett náci gépezetet alkottak újra az amerikai mérnökök: bár korának legjobb repülőgépe lehetett volna, a Horten 2-29-es túl későn készült el, hogy döntő befolyással lehessen a második világháború kimenetelére
Lupus
2020-05-11 @ 18:16
Valóban figyelemre méltó cikk, köszönöm – remélem, mások is elolvassák, megéri.
Most aztán törhetjük a fejünket, hogy vajon jól jártunk-e azzal, h. a hitleréknek nem jött össze semmi ezekkel a „csodafegyverekkel” (mint a Csakafidesz által említett M262 is, meg ez is, meg még ki tudja, mi minden volt félkész állapotban), szóval örüljünk-e, vagy jobb lett volna, ha a németek sikeresebbek, s ezáltal kihagyhatjuk a közel félévszázados szovjet-rendszert?!
Történelmietlen kérdés!
🙂
csakafidesz
2020-05-11 @ 22:37
Tévedés Lupus! 1944-ben az ME 262 hadrendbe állt és majdnem száz darab harcolt a légtérben. Az amerikai pilóták rendesen be voltak szarva tőlük.
Neaddfel
2020-05-12 @ 14:01
„…s ezáltal kihagyhatjuk a közel félévszázados szovjet-rendszert?!
Történelmietlen kérdés! ”
—
Nem vitatom, hogy ha a „kiválasztott nép” szemszögéből nézzük a dolgot akkor erre csak egy válasz lehet.
DE !
–
ARATÓ LÁSZLÓ. SZÉMANN TAMÁS
INDEX. 2019.12.06. 04:55
1868. Összesen ennyi olyan áldozata volt a terrorizmusnak 2000 és 2018 között, akik vagy az Európai Unióban veszítették életüket merényletben, vagy pedig európai állampolgárként az EU területén kívül.
–
Szóval ha Európa jelenlegi (és jövőbeli) helyzetére tekintünk, és benne az ő (Soros) szerepükre, akkor azért elgondolkodtató.
Felsőtagéskirályerdő
2020-05-10 @ 19:34
Köszöm az írást!
A vádlottak padjáról hiányzott az USA képviseletében Ike, Franciaország és a Szovjetunió.
Erkölcsi kérdés?
Érdekes kutatási eredmény->James Bacque: Other Losses című művének második kiadása.
Más:
Miért halt meg Patton?
Kinek szólt Drezda?
Köszönettel.
fran
2020-05-10 @ 19:54
Drezdára van egy nagyon egyszerű válasz. History Chanel-en hangzott el. Annyira banális, hogy igaznak gondolom. A britek nem akarták tovább tárolni a bombákat, egyszerűbb volt ledobni Drezdára. Egy logisztikai problémát oldottak meg így.
Ugyanaz a brit állam tette ezt, aki a festők újonnan festett műveit felvásárolta a háború alatt, hogy ne haljanak éhen. Ilyen a pragmatizmus. Egyrészt áldás, másrészt átok.
csakafidesz
2020-05-10 @ 23:57
Dehogy! Drezda volt az optikai és a műszeripar központja, nem engedték orosz kézre jutni. A történelmi belváros bombázását semmi nem indokolhatta. Amúgy a Budai Vár szétbombázása is felesleges volt, hiszen 30-50 méterrel a felszín alatt voltak a német katonák.
Drezda szétbombázása akárhogy nézzük tömeggyilkosság volt, az ártatlan civilek elpusztítása. Nincsen rá bocsánat, akárcsak Königsberg lakóinak szisztematikus lemészárolására.
fran
2020-05-11 @ 09:38
Szerintem soha nem egyetlen válasz határoz meg egy ilyen döntést. Ezért mindkettőnk véleménye igaz lehet, s lehet mögötte még más olyan ok, amiről jobb, ha nem tudunk.
AKissLaci
2020-05-12 @ 13:42
Ilyen baromságot hogy lehet leírni?! „Nem akarták tovább tárolni a bombákat…”
Patton (a szövetségesek jobbszárnyán) 1945. március 7-én kelt át a remageni hídon, a Rajnán. Montgomery (a balszárnyon) március 24-én abszolválta ugyanezt. Meg kellene nézni, hogy hol van a Rajna, hol van Drezda és hol van Berlin…
Drezdát február 13-15. között bombázták szarrá. Öt héttel korábban!
fran
2020-05-12 @ 18:43
Miért szerinted, amikor Drezdánál tartottak, akkor nem tudták, hogy hamarosan vége a háborúnak? 5 héttel a háború vége előtt egy világbirodalom már rég a békére készül, s tudja, hogy nincs szüksége, sőt lehetetlen tárolnia az 5 évnyi háború alatt felhalmozódott harci anyag feleslegét. Jelenlegi koronaválság egyik legnagyobb problémája, hogy nincs tartalék, mert még létszükséglethez szükséges termékeket sem tárolunk, mert elhittük, hogy a gyártás folyamatos lesz.
fürgerókalábak
2020-05-10 @ 22:40
Szerintem:
– Ha Churchillnek lett volna atombomája azzal szórta volna meg Drezdát.
– Patton kényelmetlenné vált mert ő ugyan azzal a lendülettel, amivel előrenyolultak Németországban, meg akarta támadni a szovjeteket. Dzsugasvili akkor még jó pajti volt.
– Ike-nak is járt volna a kötél, amiért brutális körülmények között kinyúvasztott 1,2 – 1,4 millió német hadifoglyot, velük együtt sok civilt.
csakafidesz
2020-05-11 @ 15:55
Ez a másik. Pont a háború előestéjén fedezte fel Otto Hahn a maghasadást. Hitlernek már nem volt ideje atomfegyvert gyártani, 4-5 békeév kell a fejlesztésre. (Amerikában volt rá idő és békés hely a laboroknak.) Szerencsére Európában senkinek sem voltak erre békés évei és területei akkor.
AKissLaci
2020-05-12 @ 13:47
És miért nem Berlint?
csakafidesz
2020-05-12 @ 18:09
Berlin is eléggé szarrá lett bombázva. Az S-Bahnról nézve félórát utaztam rommezőn át Erkner-ig. Amúgy az oroszok kérték, hogy egészben akarják Berlint, ne bombázzák szét teljesen. (Ott bent azért ágyúzták rendesen a várost..)
https://www.youtube.com/watch?v=AhyifvjSHbU
Gijutsushi
2020-05-10 @ 23:57
„A történelmet a győztesek írják” – mondta a történelem egyik legsz@rabb embere, az alkoholista-nikotinista, elitista és elvakult karrierista Churchill. Éppen úgy nem jelentett neki semmit a közkatonák élete, mint Sztálinnak. „Churchill, a Nobel-díjas író” – nyilván nem politikai döntés volt 1953-ban. Egyébként az irodalmi díjazottak között az egyetlen tömeggyilkos – a Béke Nobel-díjasok között persze, van jó néhány, Arafattól Obamáig)
Egyébként a japánok ellen elkövetett tömegmészárlás (nemcsak a 2 atombomba, civilek százezreinek azonnali halála, hanem a „rendkívül emberséges” lángszóró széleskörű használata, Tokió földel egyenlővé tétele) miatt Truman elnöknek, Eisenhower, és néhány más amerikai tábornoknak is a felkötés vagy a golyó lett volna az igazságos sorsa. Elpusztították pl. az egyetlen keresztény várost, Nagasakit, a lakosságával együtt. Felmerül a kérdés: mit is keresetek az amerikaiak Los Angelestől 10-12 ezer km-re Japánban és a Csendes-óceáni szigeteken? „Hősiesen védték” a hazájukat, ugye? – persze zsoldosként! „Amerika az emberiség Dugovics Titusza”, nemde?
Fenyőrigó
2020-05-11 @ 08:41
Hadd említsem meg itt Władysław Sikorski nevét, aki 1943-ban Gibraltárnál repülőszerencsétlenséget szenvedett és megszabadította saját kényelmetlenné vált személyétől Churchillt.
A baleset körülményei máig tisztázatlanok és már azok is maradnak. Az angolok független (=angol) bizottságot állítottak fel az esetleges merénylettel/gyilkossággal kapcsolatos kérdések tisztázására és a független bizottság megállapította, hogy nem történt szabotázs. Továbbá az is kiderült, hogy Sikorski halálát a repülőszerencsétlenség során magával a szerencsétlenséggel összefüggésbe hozható, az élettel össze nem egyeztethető sérülések okozták. Innentől minden angol emelt fejjel gondolhat erre az eseményre.
Már csak egy kis foltocska van: „The British documents concerning the accident will not be uncovered until 2050; until that date, they will remain top secret.” (Wiki)
Ego
2020-05-10 @ 21:33
A sok vesztes közül kimaradt egy győztes ország! Szlovákia, amely végig keményen ellenállt a fasiszta eszméknek és nagy franc módon belülről bomlasztotta a németeket és szövetségeseit! Zászlója büszkén lobogott a győztesek között és állami vezetője is ott mosolygott az az ünnep alatt!
Ui.: Lehet ellenkezni azzal, hogy elveszítették Kárpátalját, de az nem is volt az övék Trianon előtt és azt a Csehszlovákiának nem adták vissza viszont az említett ország kapott négy magyar falut hídfőnek, amit viszont megörökölt Szlovákia!
fürgerókalábak
2020-05-10 @ 22:48
🙂
Tiso bácsi úgy bomlaszotta belülről a tengelyhatalmakat, hogy közben lemásolta a román receptet és deportálta az összes zsidót megsemmisitő-táborokba maradék-szlovákiából. Hiába no, tudnak ezek a tótok valamit, mert ezért – hasonlóan a románokhoz – senki nem vonta felelőségre őket (mondjuk Tiso a Duce mutatványát is lemásolta – fellógatták).
csakafidesz
2020-05-11 @ 00:07
Katolikus pap ilyen karlendítéssel:
https://www.concordatwatch.eu/Users/X849/X849_727_CWTisofascistsalute1.jpg
Egyébként Tisza Józsefnek anyakönyvezték és Bécsben tanult a líceumban.
TS
2020-05-11 @ 07:38
A horvátok is bemenekültek a győztesek közé…
Ego
2020-05-11 @ 12:08
Azért tényleg tudnak valamit! Minden úgy vagy úgy-abban zajlott náluk és mégis semmi szemrehányás feléjük. Nincs „Hitler csatlósa” megbélyegzés, nincs zsidók deportálása, nincs folyamatos nácizás pedig Tiso-ék önálló államként tevékenykedtek, de beleolvadva az elnyomott csehekkel alkotott közös államba, hipp-hopp 180 fokkal elfordulva átkerültek a jók közé és az ismételt önálló állammá alakulva úgy tesznek, mintha a Szlovák államnak semmi előzménye nem lenne. Ők kiválogatták a „múltjuk” javát, a kellemetlen részről hallgatnak. Csak az a kár, hogy a múlt javaiba turkálás közben csak úgy találnak gyöngyszemeket ha szlovákosítják a régi magyar történelmi családneveket.
HlusztwisijakGotthard
2020-05-11 @ 00:13
A napokban hallottam,egy statisztikai adatok hitelességéről szóló eszmecserében,hogy a britek-lsd.Churchillt!-nagyok voltak az adatok meghamisításában!Nem tudom,igaz e ez,hogy a fényes győzelmükként ismert,1940nyarán zajló angliai légicsatát is ígynyerték meg,ugyanis a saját lelőtt gépeik számát lefelé
csökkentve,azt a berlini elemzők nem tudván ellenőrizni,azt
készpénznek elfogadva,a saját veszteségeik ismeretében nem látták értelmét a továbbiakban folytatni….
Ez annyira jól hangzik,akár igaz is lehet….neeem?
csakafidesz
2020-05-11 @ 04:00
Menjünk vissza a kezdetekhez!
München után -meglehetősen ostoba módon Anglia és Franciaország keménykedett, hogy többet nem engednek Hitlernek és aláírtak egy olyan egyezményt, hogy Németországnak hadat üzennek, ha megtámadja Lengyelországot..
Utána reménykedtek benne, hogy nem fogja, mert az számukra is háború lesz. Mennyivel jobb lenne, ha kelet felé menne Hitler és antibolsevik retorikájának megfelelően az oroszokkal háborúzna.
Ez lett volna az utolsó esély, hogy Hitlert direktben keletre irányítsák!
Józsi bácsi aki ravaszabb volt a francia és angol átlagnál bejelentkezett, hogy állítsák fel ismét az Antantot és akkor Lengyelország megtámadása esetén Szovjetunió is hadat üzenne.
Már hogyisne, szóval akkor az oroszok rögtön elfoglalnák Lengyelországot okoskodtak a buta nyugatiak és közölték, hogy cárgyilkosokkal nem tárgyalnak.
Józsi bácsi új kukacot tett a horogra és 1939 augusztusában néhány nap alatt letárgyalt egy „meg nem támadási egyezményt” a németekkel, és ezt, meg a titkos záradékot Lengyelország felosztásáról Molotov és Ribbentrop aláírta.
A németek végre látták, hogy szabad a vásár, nem lesz kétfrontos harc, ráadásul kapnak Lengyelországból is. Hitler is át lett verve, Józsi bácsi elégedetten szívta a pipáját.
Akkor megindultak a németek, el is foglalták a rájuk eső lengyel részt. Józsi bácsi várt még, hogy a nyugatiak tényleg hadat üzennek-e. Hát igen, megtették ezt a szívességet. Nos akkor majd az imperialisták fognak háborúzni, verte ki a hamut a pipából, és szeptember 17-én ő is bevonult. Csak nem lesznek olyan hülyék az angolok és a franciák, hogy ráadásul még neki is hadat üzenjenek..
A dolgok felgyorsultak. A Bendlerstrassén elfogadták a hadüzenetet és egy-kettőre elintézték a franciákat, az angolok alig tudták kimenteni az irhájukat. Nos akkor már a fényességes nyugat jött rá, hogy a németeknek inkább keletre kellett volna menni, kezüket lábukat törték, provokációkon, hamis (fake news) hírekkel próbáltak éket verni a szépen kereskedő oroszok és németek közé, két év is eltelt amíg sikerült kiprovokálni Hitler keletre vonulását.
Később jelentkeztek, mint szövetségesek, nehogy Hitler keleten is túlgyőzze magát. Nurmanszkban már komplett tankmotorokat, gépágyúkat pakoltak ki, csakhogy az orosz-német háború ne érjen véget néhány hét alatt.
Ekkor megérkezett Tél tábornok is, Kutuzov elvtárs (pardon, ő nem volt elvtárs..) barátja, és Moszkva előtt befagyott a német katonák végbélnyílása. Hmm. kínos, mégsem vonultak be november 7.-i díszszemlére ahogyan tervezték. Eltelt még egy év, és Sztálingrádnál is lement a hőmérő minusz negyven fokra. Igaz ott akkora erők álltak szemben, hogy így is egymillió ember halt bele a csatározásba. Paulus telefont kapott Hitlertől, hogy ne adja meg magát inkább lője magát főbe. Paulus azért is kételkedett a parancsban, mert a hidegtől már a kesztyűt sem tudta lehúzni, szóval inkább megadta magát, dögöljön meg Hitler, de ne én.. (Micsoda engedetlenség!)
Ennyi dióhéjban. A németek szépen demoralizálódtak. Aki nem tudja lehúzni a csizmáját, mert vele együtt lejön a lába is, nos az már nem akar harcolni..
Utána nagyon csúnyán el lettek verve. A vérveszteség pótlására minden elkapott német nőt megerőszakoltak, szóval a háború a Szovjetunió győzelmével ért véget. A buta nyugatiak gyorsan észbekaptak és még a vége előtt 1945 február 4.-én Sztálinnal valahogy aláírattak egy egyezményt, hogy lám ők Normandiában már partra szálltak és bent is vannak Németországban. Kérnek egy keveset a zsákmányból. Sajnos Józsi bácsi túl nagyvonalú volt, mert feleannyi területtel is kiszúrhatta volna a szemüket az akkori hadihelyzetben.
Lényeg, és ezt sajnos elfelejtik. Nyugat az első perctől szinte mindent elcseszett, mert sokkal könnyebb lett volna partraszállni, ha a németek már az Uralon túl vannak, otthonról elvisznek keletre minden katonát. Addigra a két szocialista, a bolseviki és a nemzeti, egészen kikészítették volna egymást, sajnos nem így történt és még mindig túl sok maradt Németországból. (Még egy NDK is kitelt belőle ahol Angela Merkel asszociálódhatott keletnémet képmutatással megfertőzve.)
csakafidesz
2020-05-11 @ 04:14
Javítás: A Jaltai egyezményt csak 1945 február 11.-én írták alá, bár a tárgyalások már egy hete folytak.
TS
2020-05-11 @ 07:27
Hát ebbe azért elég sok zagyvaság belecsúszott, de amúgy van benne ráció.
Pl. ha a németek nyerésben már az Uralon túl lettek volna, rohadtul nem tudtak volna partra szállni Európában az angolszászok.
A másik ez a németek keletre terelése. Ezt még a szovjet történetírástól örököltük. Ha a németek keleten nyernek, mi lett volna a franciákkal? Még jobban rommá verik őket. Igaz, egy német-szovjet – háborúval kaptak volna időt, de ha kimaradnak az egészből, lett volna erejük és bátorságuk bármelyikkel, amelyik a porondon marad, szembeszállni? Ha nem üzennek hadat, az USA hogyan jelenik meg Európában?
Szerintem Churchill kivételesen őszintén (mert effélét nemigen várhatunk politikustól) bevallotta, hogy az szóba jöhet, hogy Közép-Európa keleti felét a szovjetek meghódítják, de az nem, hogy a németek egész Európát zsebre teszik.
csakafidesz
2020-05-11 @ 09:31
Bocsi! Van még egy vonatkozás. Franciaország, Belgium, Hollandia, Csehország és Szilézia összes nyersanyagforrása, gyára Hitler rendelkezésére állt amikor végre kelet felé vonult. Nyugaton pedig nem lett volna „Atlanti fal” ha nem szállja meg Normandiát. Tehát csakis úgy lehetett volna rövidre fogni a háborút, ha a nagy nyugat első perctől keletre tereli Hitlert és akkor a gyenge, kevésbé felkészült Szovjetunióval szemben egy kevesebb gazdasági forrással rendelkező Hitler hadakozik. Sokan elfelejtik, hogy Hitler az első hetekben döbbenetes tempóval tört előre keleten. Napi száz kilométereket tett meg a Wehrmacht, mire az oroszok észbekaptak, hogy ez tényleg élet-halál harc lesz. Az oroszok számára nem volt alternatíva egy Petain, vagy Quisling, és fizetik majd a „dzsizmát” az új uraknak.. Az oroszok nemzettudata mindig, már 1812-ben is erősebb volt, mint a franciáké, nyugatiaké. Nekik a Haza az szintén Hazát jelentett és nem lakóhelyet. Sztálin nagyon okosan plakátolta ki „Maty Rogyina” képét, ott ez tényleg mozgósított.
https://cdn.nwmgroups.hu/s/img/i/1501/20150106kommunista-propagandaplakatok5.jpg?w=464&h=652
TS
2020-05-11 @ 23:02
Rohadtul felkészültek voltak a ruszkik a 20 000 tankjukkal. Igaz, a vezetés és a fegyelem gyenge volt, de a nagy terület ezt is kibírta volna. Nem tudom, Szudoplatov könyveiben mennyi az igazság, ha a fele igaz, a belga és más ipar nélkül a németek nem jutottak volna el Moszkváig 1939-ben.
csakafidesz
2020-05-12 @ 02:28
@TS
1./ A németek 1941 nyarán támadták meg a Szovjetuniót és október végén rekedtek meg Moszkva előtt.
2./ Az akkori szovjet tankok úgy viszonyultak a németekéhez, mint a Zaporozsec kocsi a Mercedeshez. Ez nem darab-darab kérdése.
Amúgy:
Sok százmillió töltényt gyártottak a francia és belga gyárak, szóval kellett a külső forrás is. Az oroszok alig gyártottak lőszert, később kaptak gépeket erre is. Amúgy pedig volt különbség a fegyverzetben. Ergo az oroszok minden német fegyverhez elkezdtek töltényt gyártani, és ha elesett egy német katona akkor a fegyverét máris használni tudták. A németek ezt nem tették meg azzal a jelszóval, hogy primitivek a szovjet puskák..
TS
2020-05-12 @ 07:26
Nagyon jól tudom, mikor támadták meg a németek a ruszkikat. Épp ugyanazt írtam, mint te: ha a németeket keletre terelik, 1939-ben Minszkig sem jutnak el az európai források nélkül.
A szovjet tankok (T-26, BT-sorozat) semmivel nem voltak gyengébbek, mint a németek Pz-I, Pz-II vagy T-38 tankjai. Sőt! Jobbak voltak. A III-as és IV-es sorozatból pár tucatnyi volt hadrendbe állítva.
A szakértelem persze már más kérdés.
csakafidesz
2020-05-12 @ 09:59
Bocs. már értem. Csak azt ne mondd, hogy a ruszkiknál a T34 csak úgy az egyik napról a másikra megszületett, hogy Kurszk mellett felvegye a harcot a Tigris páncélosokkal.
Amúgy egyszer Gorbacsov agyvérzésközeli állapotban dühöngött: Embert tudunk az űrbe küldeni, de egy tisztességes borotvapengét nem tudunk gyártani. (Azóta a régifajta, kétélű originál zsilettpengét Szent-Pétervárott gyártják.. https://d1f7geppf3ca7.cloudfront.net/origin/166833/gillette_7_oclock_de.jpg)
TS
2020-05-12 @ 13:01
A T 34-est a BT-sorozatból fejlesztették (pl. a Christie-féle futómű). 1941-ben már 967 volt a szovjet csapatoknál, a harmada a német tankok mennyiségének. Jó vezetéssel, jó taktikával és stratégiával, képzett személyzettel (nem a borotvapenge volt a gond: borotválkozni sem tudtak 😎 Minszk előtt lezúzták volna a Wehrmacht bádogdobozait. Na de hát ember is kell a géphez…
És 1941-ben volt már KV-1 is…
csakafidesz
2020-05-12 @ 18:56
TS! feltettem egy videót a szétvert Berlinről.
https://www.youtube.com/watch?v=AhyifvjSHbU
Az a bajom az egésszel, hogy „totális” háborút vivtak, meg akartak mindent semmisíteni. A ruszkik persze örültek a nyugat felé terelésnek, majd utána kapták a nyakukba a megerősödött Hitlert..
Az elpusztított értékek emberéletben és javakban, nos ez fáj nekem. A fehér faj oktalan, öngyilkoló háborúja.
AKissLaci
2020-05-12 @ 13:51
A zagyvaságban egyetértek, a rációban kevésbé.
Kele Loránt
2020-05-12 @ 11:24
„egy-kettőre elintézték a franciákat, az angolok alig tudták kimenteni az irhájukat.”
Német katonák legszebb napjait okozta a francia, angol hadsereg lerohanása, vallották frontharcosok. Calaisnél miért álltak meg a német páncélosok az örök rejtély marad, akkor amikor az egész angol hadsereg körbe volt zárva.
csakafidesz
2020-05-12 @ 19:01
Hát igen. Dunkerque (Dünnkirchen) előtt megálltak, mert Párizs elfoglalása volt a fontosabb. Látványpolitika volt, a „Führer” végigparádézza a Champs-Élysées-t. Holott, ha az angolokat beleszorítják a tengerbe akkor sokkal komolyabb győzelmet aratnak.
Gijutsushi
2020-05-14 @ 12:56
Ilyesmire mondta Polonius a Hamletben, hogy „őrült beszéd, de van benne rendszer” 🙂
TS
2020-05-11 @ 07:35
Érdekes, az amerikai tengeralattjárók mindenféle jogot sértő garázdálkodásáról a csendes-óceánon alig olvasni. Elég sokat olvasok a témában, de sem szak-, sem ismeretterjesztő munka nem jutott még a kezembe. Egyedül valami bóvli háborús regény, amiben egy amerikai tengeralattjáró kalandjairól olvashattam, abban lövik ki a polgári hajókat lacafacázás nélkül. Tud valaki ajánlani a témában valami könyvet? Bezzeg Dönitzcel meg a farkasfalkával tele a padlás! Pl. az új Tom Hanks-film, a Greyhound. Valahogy a Csendes-óceán nem téma…
csakafidesz
2020-05-11 @ 09:35
A genfi egyezményről 1939-1945 között idézőjelben kell beszélni, mert gyakorlatilag senki sem tartotta be a hadviselő felek közül.
BalFake Fék
2020-05-11 @ 20:37
A szövetséges tengeralattjárók ügyeiről nem tudok szakirodalmat. Nem ebben a témában, de ajánlanám gróf Almásy László („az angol beteg”) földrajztudós könyvét, amit az Afrikakorps mellett szolgált, és beszámolt az angolokkal kapcsolatban néhány dologról, amelyeknek szintén Nürnbergben kellett volna megkapnia büntetését.
Például, hogy a brit korona alatt harcoló ausztrál csapatokban szolgáló maori bennszülöttek, milyen állatias kegyetlenséggel belezték ki, lógatták fel a nemi szervüknél fogva a fogságba esett német katonákat Kréta elfoglalásakor. Vagy amikor a kommandós-diverzáns hadviselés angolok általi bevetéséről ír, ami az akkori, addig érvényes hadierkölcsökkel szembeni rendkívüli aljasságnak számított.
Úgy 30 éve olvastam a könyvet, életemben ez volt az első alkalom, amikor bármilyen formában a „jók” voltak negatív formában megemlítve.
(A második, és mindeddig utolsó ilyen alkalom egy török akciófilm, a Farkasok völgye. Ebben a török főhős, pontosan ugyanúgy győzi le, alázza meg a filmbéli amerikai titkosszolgálati paramilitáris kommandót, mint ahogyan azt már milliószor tették amerikaiak a saját filmjeikben a mindenkori ellenséggel. Akik nem csak egyszerűen ellenségek voltak, hanem egyben alávaló, aljas, sunyi, stb… is. Ez az egyetlen általam látott film, ahol az amerikaiak vannak ugyanolyan aljasnak, alávalónak beállítva. Itt ők támadnak „hátulról, sunyin, tisztességtelenül” mint ahogyan az az amerikai filmekben az ő „mindenkori ellenségeik” mindig hátulról, orvul támadnak, ahogyan akkor is megkísérlik leszúrni az amerikai „hőst”, amikor az meghagyta koszos életüket, és hátat fordít nekik…)
TS
2020-05-11 @ 23:05
Jönnek a maorik”- kiáltották a németek, és még a félhalott is fölkelt, hogy harcoljon. A maori kegyetlenség inproduktív volt, Monte Cassinónál bele is futottak a késbe, megérdemelten.
BalFake Fék
2020-05-12 @ 08:04
Gondolom, a Monte Cassino-i, hivatalosan semleges területté nyilvánított, demilitarizált monostor porig bombázása is valami szövetséges hőstettnek számított…
filiszteus
2020-05-12 @ 17:28
Figyelmedbe ajánlanám az „Amerikans” magyar fordításban „Foglalkozásuk amerikai” c. Netflix sorozatot. Alvó KGB ügynökök és az amerikai kémelhárítók titkos küzdelméről szól és hihetetlenül jó és tárgyilagos. A 2 orosz főszereplő kimondottan rokonszenves benne. Nyoma sincs a sorozatban a szokásos jenki fekete-fehér szemléletnek.
csakafidesz
2020-05-12 @ 19:03
Ennek semmi köze a háborúhoz, és a film is egy fikció.
TS
2020-05-11 @ 23:10
A nagy vörös egyes című könyvben is olvasható civilek elleni atrocitás.
kyokuto01
2020-05-13 @ 12:13
https://htenger.blog.hu/2018/08/08/nagypofaju_morton_kapitany_az_oz
vegycsinalo
démosz
2020-05-11 @ 10:40
1945. május 8. csak a náciknak a vereség napja. Most végre kiderült, hogy Aristo is hozzájuk számítja magát…
fran
2020-05-11 @ 11:05
Ebben még akár igazad is lehetne. De azért még Magyarországot senki nem nevezte a II. vh.-ban győztes államnak. Hogyan is tehették volna, ha országunkat megszállták, a demokráciát felszámolták és a SZU gyarmatává lettünk, amit Moszkvából irányítottak kézi vezérléssel. Magánvagyonokat felszámolták, államiságunk jogfolytonosságát felszámolták. Ezt nehezen nevezném győzelemnek. Mindemellett igaz, hogy a háború végén Magyarország inkább túsza volt a Harmadik Birodalomnak, mint szövetségese. A végén besorozott leventék nem katonák voltak, hanem ágyútöltelékek. Mi nem hazudhatjuk magunkat a II. vh. győztesének. Mi veszítettünk. Meg is fizettük az árát. De valakiknek ez sem elég.
Schenkhyalfonz
2020-05-11 @ 13:20
Ha a Budai Önkéntes Ezred és a hasonszőrű entitások, meg az Ideiglenes Nemzeti Kormány ténykedését tekintjük, akkor akár győztesek is lehetnénk.
Mindazonáltal, ha és amennyiben az az idióta állástalan címfestő nem a zsidók kiirtására fordította volna a megszerzett erőforrásokat a háború közepén, akkor …
csakafidesz
2020-05-11 @ 15:43
” az az idióta állástalan címfestő nem a zsidók kiirtására fordította volna a megszerzett erőforrásokat a háború közepén, akkor …”
Ki kell ábrándítsalak. A zsidóság elleni „erőforrások” még ezrelékét sem tették ki a frontokra szánt hihetetlen összegeknek. Elég bemenni egy vadászboltba mennyit is kerül egy töltény. Nos a golyók, ágyúgolyók millióit lőtték ki, elképesztő mennyiségű lőport, ólmot, rézhüvelyt pocsékoltak. Fantasztikus mennyiség a nyersanyag is amiből mindezt komoly munkával előállították. Elképesztő pazarlást jelentett a háború. A szétlőtt tankok vas és acél anyagok tonnáit darabonként. (Egy tank anyagából húsz-harminc normális személyautó gyártható!)
Elég durva dolog, de a zsidók kiirtására szánt pénzek ebből az aspektusból csak aprópénznek számítanak.
Nézzük a mai fegyverkezést. Az országok (mi is) tankokat, repülőket vásárolnak. Orbán Viktornak szemére vetik a stadionokat. Állítom, hogy a NATO tagság kötelezettségből adódó fegyvervásárlásaink többe kerültek, mint a felépült stadionok. A honvédelmi kiadások a legdurvább tételek a legtöbb költségvetésben, mert soha nem térülnek meg. Ez egy teljesen improduktív kiadás amit „szintentartás” miatt időnként újra, meg újra kidobnak az ablakon.
TS
2020-05-11 @ 23:06
Azok voltak csak igazán az ágyútöltelékek. A debreceni kormány meg már akkor mit ért? Kolbásznál is kevesebbet.
Jópalóc
2020-05-12 @ 00:10
A mai napig etetnek bennünket két ordas hazugsággal.
Az egyik, hogy a második világháborúért kizárólag Németország a felelős.
A másik, hogy a háborúban a jó szövetségesek a nácizmus mételye ellen harcoltak.
Ezzel szemben az az igazság, hogy Hitlert balekként csőbe húzták, a háborút, s annak megnyerése érdekében a lehető legszélesebb koalíciót a britek „hozták össze”, azért, hogy az ő vezető világhatalmi pozíciójukra veszélyt jelentő, egyre erősebb Németországot, mint rivális hatalmat egyszer, s mindenkorra kiiktassák.
(A mai napig tartó nácizás, holokausztozás nem egyéb, mint a valódi célt leplező propagandaszöveg).
A brit/angolszász stratégiai célhoz jó politikai érzékkel odatársult Sztálin, hogy egy füst alatt véglegesen eldöntse a szlávság és a germánság közötti történelmi vetélkedést, s hogy az orosz impérium területét Európában a lehető legnagyobb mértékben kiterjessze.
SolnesM
2020-05-25 @ 04:05
Egyet értek !
Nem volt nekünk az győzelem.
Az angolok ?,
Kétszínű hazudozók !
SolnesM
2020-05-25 @ 04:10
A ‘derék’ angolok a két háború között olyan ipartelepeket – fegyvergyártókat – létesítettek amik tőszomszédságában voltak a munkás telepek. Eleve úgy telepítették, hogy a bombázás nekik is megsemmisülést jelentsen.
Ja és az angolok találták ki a koncentrációs táborokat az 1900 -as évek elején Délafrikában !
BalFake Fék
2020-05-12 @ 08:17
Magyrországnak ez semmiképpen sem volt győzelem. Ugyanúgy jártunk, mint a török után a Habsburgokkal. Most a német megszállást követte a szovjet rémuralom, szintén hazai Hegedűs hadnagyok közreműködésével. A legnagyobb baj, hogy ezeket itt is hagyták a ruszkik maguk után.
smarton
2020-05-12 @ 08:33
Te kis egybites agyú.
Az én nagyapáim, akik nem is voltak a II. vh-ban, az egyik a vasútnál dolgozott, a másik paraszt volt, miért is voltak nácik? Az apám, akit elhurcoltak 5 év Gulágra, miért volt náci?
Mindegyiknek vereség volt a háború vége, nem ünnepelni való.
Nekik voltak erkölcseik, nem úgy, mint azoknak, akik elvárják, hogy a vereséget a győztes diktálása alapján ünnepelni kelljen.
Lehet, hogy neked a győzelem napja, ismerjük a fajtádat.
Gijutsushi
2020-05-14 @ 13:00
Idiot!
Bagir
2020-05-11 @ 11:27
„A háborút elveszítettük, a levét megittuk,”
És megrizettünk mindenért kamatostul. Erre többen újra beállnának a sorba a törlesztőért
fran
2020-05-11 @ 11:58
Ezt ki kell írnom magamból. Az indexen volt egy cikk a holokausztról és a Soáról. Végén valami olyasmit írt a szerző, hogy ne sajnáljuk a támogatást a holokauszt túlélőktől, akik mára lassan elfogytak, hiszen a rokonság, leszármazottak is megszenvedték a dolgot. Ezt még talán el is fogadnám. De most lehetőség nyílik arra, hogy akinek az édesapja szolgált a II. világháborúban némi kártérítést kapjon. Ez csak azoknak jár, akiknek az apja hősi halált halt vagy valami komoly a háborúból származott betegséget diagnosztizáltak nála. S ezt hivatalos iratokkal tudnák igazolni 75 év múltán. Mindezért járna havi 10 ezer ft nyugdíjemelés. Ami igazán mocskossá teszi a dolgot, hogy a megszállás miatt a magyar állam nem fizethette ki a tartozását azon katonák családja felé, akik hősi halált haltak vagy súlyos sérüléseket szenvedtek el., sőt inkább retorziókat kellett elszenvedniük. Az ő családjaik szenvedése lehet kevesebb, mint a Soát elszenvedőké. De őket miért nem akarják kárpótolni olyan lelkesen. Ők nem szenvedtek? Ők talán győztesek voltak? A leszármazottjaik, hogyan lehetnének győztesek? S ha ezekről a szenvedésekről beszélni kezdenél nyíltan, akkor megkapnád, hogy náci vagy.
TS
2020-05-11 @ 23:07
Polgártárs, ez fájdalmas igazság.
gyozo2018
2020-05-13 @ 02:47
Erről is szól a Szabadság téri emlékmű, amit a szovjet emlékművel átellenben és vizavé az USA nagykövetséggel állítottak fel.
Keselyűként villyogják, hiénaként ugatják körbe a mai napig is.
Hazudván= “Magyar nem szenvedett. Pont.”
Pritamin
2020-05-11 @ 16:20
Na persze annak a Don kanyart megjárt néhány százezer magyar katona mindegyike egytől egyik náci volt. Sőt SS Sturmbannführer, ugye ? Meg még lehetne sorolni sokakat. Kegyetlenül megszenvedtek, köztük az apám is.
Igaz, mivel nem voltak nácik, ezért győztesek voltak ? Sehogy se stimmel ez a nácizás. Természetesen a nagy vonatrabló Dzsugasvili az frankó volt ugye. Mert nem volt náci. Legfeljebb még rosszabb.
csakafidesz
2020-05-11 @ 22:45
Dzsugasvili lóvontatta postakocsit rabolt ki..
óbester
2020-05-13 @ 12:32
Oszt mit kerestek a derék magyar bakák a Don-kanyarban, pubikám?
csakafidesz
2020-05-14 @ 07:18
óbester úr jelentem, a magyar bakák a Don kanyarban az inkák aranyát keresték, csak rossz térképet kaptak.
🙂
TS
2020-05-14 @ 19:22
Tessék minimum alássan jelenteni egy óbesternek.
Ez az „óbesteri” kérdés annyira…történelmi.
TS
2020-05-14 @ 19:24
Mit kerestek az britek Malájföldön, a hollandok, a franciák Vietnamban? Nekik még annyi mentségük sincs, mint nekünk. Ők egyedül, a maguk önszántából vágtak neki. De az USA Fülöp-szigeteki, Japán koreai, kínai háborúja is megvan, ugye?
Namond
2020-05-11 @ 19:33
No lám, a kettős mérce nem liberális találmány?
Talán a nepotizmus – Ausztria, Románia, Olaszország, Szerbia – sem?
Miért félnek ezek tőlünk?
Valandil
2020-05-11 @ 21:21
Ez egy 1200 éves sztori: amikor lefalcoltunk a polgárháborúban legyengült kazároktól, azóta sem tudnak nekünk megbocsájtani.
TS
2020-05-11 @ 23:08
8-D!
Namond
2020-05-12 @ 01:44
Kik?
A kazárok?
A szefard – lengyel/ukrán – zsidókra gondol?
Akik Lenin és a bolsevikok támaszai voltak?
Ön téved, hogy úrias legyek.
TS
2020-05-11 @ 23:09
De a kabarékat Kellér Dezső és Vadnai meg Salamon Béla, egyem a szívét, visszaszerezte. vagy akkor kabarokat oroztunk el? Hm….
Namond
2020-05-12 @ 14:52
???
Cas
2020-05-12 @ 07:14
Szokás szerint, ahelyett, hogy megpróbálnál kiegyensúlyozott kenni, átcsapsz a másik végletbe, nem a győzelem napja, hanem a vereségé stb. Egyiké sem, de szerencsére nem is merül fel, hogy bármilyen irányban hivatalosan ünnepelnünk kellene. Jó ez így.
A győztesek csak gondolják magukról, hogy ők írják a történelmet, távolról sem igaz ez. Ha így lenne, most Jézus csak egy jelentéktelen zsidó terrorista lenne, akit jogosan végeztek ki a diadalmas római erők. A zsidó háború végén Rómában hatalmas győzelmi felvonulást rendeztek. Az ott levők közül senki sem sejtette, hogy számtalan, még meg sem született milliárd ember számára az a zsidó hadjárat csak a tudatlan, barbár világi elnyomó hatalom szimbóluma lesz.
Pritamin
2020-05-12 @ 13:36
Hát, mindenesetre érdekes, hogy a 40 évig itt kempingező, megszálló csapatok Magyarotszágon kifejezetten a győzelmet jelentették.Annyira győztünk, hogy itt kellett állomásoztatni a tovarisokat. Ha nincs módszerváltás, még mindíg itt éldegélnének. Nem beszélve a csekély mértékű jóvátételről, amit fizetnünk kellett. Persze a döntetlen háborúban szokás az, hogy az egyik fél fizet. Hadd ne soroljam.
csakafidesz
2020-05-12 @ 11:01
Ismételten hangsúlyozom az Antant felelősségét az egész XX. századért, a világháborúért amit a teljesen értelmetlen és abszolút igazságtalan Versailles-i és Trianon-i békével okoztak.
Szalay Miklós
2020-05-12 @ 14:15
Egy alapos kis összefoglaló a háborúról, arról, hogy a politikai konfliktusok kapcsán hogyan manipulálják a népet, és hogy mit lehet tenni egy békésebb világért:
https://egyvilag.hu/temakep/077.shtml
csakafidesz
2020-05-12 @ 19:10
„Békésebb világ” … Mondd mi szedsz? Bizonyos dolgok, pl. meszkalin tényleg ártalmasak.
gyozo2018
2020-05-13 @ 02:56
Világbéke?!
Már a kezdetekben kitört… derékban és nyaktájon…
A világbékért a fasiszták/ kommunisták úgy harcolnak együtt, ahogy a zsidó Soros a nyilas mentorával 44-ben végigrabolta a zsidókat.
Németh András Péter
2020-05-13 @ 14:38
A nácik és csatlósaik veresége minden demokrata számára ÜNNEP.
Gijutsushi
2020-05-14 @ 13:25
Így van! 12 évig szenvedtek a németek, 7 évig egyes európai országok tőlük. Ámde a roh@dék kommunisták veresége is ünnep kellene, hogy legyen, mivel a „Szovjetunió” népei 75, Európa és a világ 17 másik országa meg legalább 45 évig szenvedtek miattuk. Az arányosság érvényesítése érdekében legalább 1 hetes ünnepnek kellene lennie a Berlini Fal lebontásának, vagy az 1990-el szabad választások napjának Magyarországon, és gyásznapnak a kommunisták visszatérésének 1994-ben!
És van a kommunizmus legyőzésének ünnepe az EU-ban? Frászt! Mocsok kommunisták, maoista terroristák ülhetnek az EU parlamentben, sőt EU Bizottsági tagok, miniszterelnökök, kancellárok lehetnek! Ahelyett, hogy Népbíróság ítélkezett volna felettük! Akinek nem kell hányni ettől a kettős mércétől, annak azt kívánom, hogy térjen vissza számukra a kommunizmus, és dolgozzák meg őket kommunista módra az Andrássy út 60-ban, vagy ennek megfelelő más európai „intézményben”, kobozzák el a vagyonukat, földjeiket, ne vegyék fel a gyerekeiket egyetemre, tiltsák be az írásaikat, rúgják ki a munkahelyükről, vigyék a Gulagra őket.
TS
2020-05-14 @ 19:26
Kimaxolom. 10/10
csakafidesz
2020-05-15 @ 21:59
Stimmel. A kommunizmus 100 millió áldozata sokkal több, mint a náciké. Sajnos a kommunizmus az erősebb vírus.
Gyzoltan
2020-05-16 @ 21:09
Köszönet a cikkért, a hivatalostól eltérő feldolgozásért!
A magam részéről nem tartózkodom kimondani, hogy jelenleg hamis, hazug, cionista zsidó történelem-feldolgozás, hazudozás áldozatai vagyunk!
Ténylegesen minden másképp történt!