Belháború
175„Öt török öt görögöt dögönyöz örökös örömök között.”
Mondóka
Híre ment, hogy a szomszédos Ausztrisztánban, azon belül is Bécsben, utcai összecsapások történtek kurdok, antifák és törökök között. Na, nem kell valami amerikai álomra gondolni, lövöldözéssel, fosztogatással és más antirasszista megnyilvánulásokkal, hanem csak úgy, osztrákos slendriánsággal, mintegy imitálva a nagy példaképet. Kövek repültek, petárdák, üvegek, sőt – mint megtudtam – még egy rendőrkutya is megsebesült. Őt egyébként, a résztvevők közül egyedüliként, valóban sajnálom, nem csak azért, mert megsérült, hanem mert utána bizonyára nem engedték meg szegénynek, hogy jól megharapja a tettest, pedig biztosan jólesett volna. A feszítő kérdés már csak az, hogy miképpen kerülhetett erre sor a császárváros patinás utcáin.
Ha az okokat keressük, akkor minden bizonnyal a legfontosabb az a tény, hogy egyáltalán beengedték a küzdő feleket. Mert ugye, gondolhatunk bármit arról, hogy mit kellett volna tennie a rendőrségnek, az önkormányzatnak, vagy a fene tudja kinek, hogy megelőzze az összecsapásokat, az azonban biztos, ha nem engedik be a harcoló feleket, vagy szüleiket, akkor nem kerül sor a sajnálatos eseményekre.
Most ugyan azt mondják, hogy Bécs nem válhat Isztambullá, de ezt sokkal jobb lett volna hamarabb kitalálni és megvalósítani.
Azt hallom, hogy alapvetően azért tört ki a csetepaté, mert az YPJ nevezetű, női kurd harcosokból álló alakulat tagjai tüntetni akartak a nők elleni erőszak ellen. Hogy ezt miért pont Ausztriába tették, az rejtély. Abban az Ausztriában, melyet az utóbbi évtizedekben elért egy kulturális Anschluss, és a közéleti divatokat – köztük a nők elleni erőszak szlogenjét is – egytől egyig ismét a németektől veszik át. Csak régebben a Waffen SS volt divatban. A dolognak különös fénytörést kölcsönöz, hogy az erőszak ellen egy fegyveres női erőszakszervezet tiltakozik. Gondolom azért, hogy ellenfeleik azonnal tegyék le a fegyvert, adják meg magukat, nehogy a nők elleni erőszak eredendő bűnébe essenek. Ők lőhetnek, a férfiak viszont nem, mert az disznóság, ami benne is van az oly vágyott Isztambuli egyezményben. (Az „isztambuli” jelző itt sajátos árnyalatot kap)
Minden esetre a török radikálisok – akik itt gondosan „jobboldalinak” neveztetnek – ezt nem így gondolták és rátámadtak az amazonokra és a hasznos idiótaként velük tartó antifákra. Ezek között a radikálisok között szerepeltek a valaha volt Vona Gábor kedvencei, a szürke farkasokról elnevezett csapat tagjai is. (Gabeszről persze tudjuk, hogy azóta megváltozott, és ma már a vérszomjas tekintetű farkasok helyett a cuki kölyökvizslákkal tart.) Ők – úgy en bloc – terroristának tartják a kurdokat, és ütik őket, ahol érik.
Az elfajuló konfliktus kapcsán – olvasom – a lapátfülű labanc (Kurz) bekérette a török nagykövetet is. Ez azért érdekes, mert azt az elterjedt álláspontot bizonyítja, hogy Törökország – mindenütt, ahol jelentős török kisebbség él, tehát egész Nyugat-Európában – közvetlenül beavatkozik az adott ország belügyeibe. A nyugaton élő törökök, Erdogan szultán egyetlen csettintésére, szétvernek bármit és bárkit.
Ami nem ment janicsárokkal, az úgy látszik megy a „vendégmunkásokkal”.
(Na persze – bizonyos értelemben – már a janicsárok is „vendégmunkások” voltak). Szándékaik illusztrációjaként álljon itt egy rövid videó.
Ugye milyen cuki, az asszimiláció, a sokszínűség mellett elkötelezett derék török ifjakat látunk. Mi, ezekkel a rohadékokkal, 150 évig háborúskodtunk, többek között azért, hogy például a labancoknak ne kelljen.
Pedig – látjuk – nagyot tévedtünk, hiszen égető szükségük van rájuk.
Az történik, amit minden józanul gondolkodó ember előre tudott. A migránsok egyáltalán nem hagyják otthon a népszokásaikat, mint például az évezredes törzsi háborúkat. Sőt. Miután otthon nehéz dolog szélsőségesnek lenni, mert a másik szélsőséges visszalő, itt nálunk még hangosabbak lesznek. Nem lesznek ők „európaiak”, nem lesznek „toleránsak”, sőt az európaiak tunya, öngyilkos toleranciája okán, egyre szemtelenebbül követelik a „jogaikat” – amilyen például az utcai randalírozás.
Náluk, otthon úgy van, hogy a törökök gyűlölik a kurdokat, a kurdok a törököket, az arabok mindkettőjüket és egymást is, és mivel a Szovjetunió, majd Oroszország és az USA jól felfegyverezte őket, boldogan hódolnak a nemzeti sportnak: gyilkolják egymást. Mert – mint mondják tudós urak – ilyen a történelmük, és ezt nekem, nekünk meg kéne érteni. A különböző újságcikkekben a tudálékos újdondászok neki is állnak magyarázni a széles történelmi összefüggéseket – szigorúan a Wikipédia alapján.
Én – megvallom őszintén – nem akarom megérteni őket, ugyanis az a véleményem, hogy semmi közöm hozzájuk, ezért nem is érdekelnek.
Tőlem otthon, a saját koszfészkeikben azt csinálnak, amit csak akarnak.
Ez az álláspont egészen addig tartható, amíg ide nem jönnek és itt is elkezdik. Ám ekkor sem megérteni kell őket, hanem kivágni, vagy ami még jobb: be sem engedni.
csakafidesz
2020-06-29 @ 12:37
” Úgy tűnik a női egyenjogúság megköveteli, hogy a nők is részt vehessenek lövöldözésekben, mészárlásokban ”
Ez már csak természetes..
http://www.vanceoutdoors.com/products2.cfm/ID/217779
A gyártók igazodnak az igényekhez. Kisebb kaliber, kisebb tűzerő, kisebb hátralökés, de ezért 20 méteren belül simán agyonlőhető vele bárki, különösen, ha kurd az illető.
Elvégre nem mindenki kiképzett rendőrnő, hogy egy férfias parabellummal, egy jó vaskos Glockkal lőjön, amelyiktől egy felnőtt férfi csuklója is kifordulhat.
Mindent a kedves vevőért, a csinos darab pedig befér a retikülbe a rúzs mellé..
sanyi
2020-06-29 @ 15:26
0.38-as (9 mm) kaliber nem nevezhető kicsinek. Egy automata fegyverben igen nagy tűzerőt képvisel, nem kerülnék az útjába.
A Közel-Keleten és Afrika nagy részén a népességszabályozás egyetlen nem túl hatékony eszköze a háború. Európa más utat választott, nem kellene ezt a módszert beimportálni, inkább a vadakat kellene megtanítani a gumihasználatra.
zolatiguszti
2020-06-29 @ 23:01
A vadak nem azért nem használnak gumit mert nem ismerik, hanem mert ha 6 gyereked van, akkor minden reggel 6 embered indul el lopni.Ott ez a nyugdíj.
Neaddfel
2020-06-30 @ 20:20
” 2007. szept. 25. – Hepatitis-járvány Ajka környékén…A széklettel terjedő kór miatt WC-hez kötötte a cigányok segélyét a polgármester ”
Hogy miért tettem ide ezt, mert egyszer láttam egy dokumentum filmet amiben egy német vállalkozó mondta hogy amikor az első török vendégmunkások megérkeztek, meg kellett mutatni hogyis kell civilizáltan szarni, ezek ugyanis nem ismerték az angol WC-t, és felguggoltak a kávájára.
Hogy is szól a mondás:
„A hülye a saját kárán tanul, az okos a másén.”
Szóval jó volna tanulnunk a nagyképű „sógorok”-on, nem hiszem hogy a mi kisebbségünk mellé még ezekből is kéne, úgy hogy 22-ig le kéne tisztáznunk magunkban kell-e nékünk DK (fletó), vagy Momentum (fegyőr)
khm
2020-07-01 @ 09:37
A guggolós wc,a a Balkánon és a szovejtúnió területén volt elterjedt. Nem akarom vallási síkra terelni,de a Bizánci kultúrbefolyású területen. Na ez így sem lett szebb.
Neaddfel
2020-07-01 @ 14:17
A 80-as években már a „népidemokrácia” megengedte hogy átnézhetünk a vasfüggöny tulsó oldalára, így aztán megláthattam azt a pedáns tisztaságot ami a sógoroknál divatban volt. Aztán bekeveredtem egy olyan helyre ahol szétdobált gyerekjátékok, rozsdás autók, szemét, és megtudtam hogy ott török vendégmunkások és családjaik élnek, és nem értettem hogy ezek az emberek nem látják hogy az utca tulsó oldala hogy néz ki ? Azóta az óperenciás tenger túl oldalát is bejártam és megláttam amerika fekete/szines gettóit, és megismertem őket, olyanok mint a mi kisebbségünk. Azóta többször olvasom hogy de bizony vannak közöttük ugyan olyan rendes tanult okos emberek mint mink. Biztos. Csak kurva kevesen.
csakafidesz
2020-06-30 @ 01:36
Igen. Volt egy kedves népszokás Afrikában, kár, hogy már nem dívik. A férfivá avatás előfeltétele volt, hogy az ifjú jelölt karón hozza el a másik törzs egyik tagjának fejét. Ez némileg ellensúlyozta a túlnépesedést.
doktor_hetes
2020-06-29 @ 13:01
Pedig eddig Bécs Európa legélhetőbb városa volt. Főleg persze a törökök, kurdok, antifák, egyéb színű és vallású nációk, transzneműek, stb. számára.
Valamiért még egy 80-as évekbeli, egy edinburgh-i youth hostel WC ajtajára kézzel írt felirat jut eszembe: „Fighting for peace is just like fucking for virginity.”
Magd@
2020-06-29 @ 17:13
Valószínűleg az Albertina bebétele is csökkenni fog- többek között.
Magd@
2020-06-29 @ 17:15
bevétele.
khm
2020-06-29 @ 17:26
Márpedig a mi „művelt” baloldalunk,Bécset a legélhetőbb városnak tartották.
Ámbár a labancainknak,alighanem tökéletes.
Theo
2020-06-29 @ 13:09
Parizsban most valasztottak ujra azt a polgarmesternot, akinek vezerlete alatt rendszeres utcai harcok voltak, nogo zonak alakultak es fejlodtek, szamtalan embert megkeseltek, templomot gyujtottak fel.
Tenyleg mar senki sincs ott, aki emlekezne arra, hogy akarcsak husz evvel ezelott ez nem igy volt es hogy ez a mostani allapot nem normalis????
Becsnek is mar vege, csak a felszin ott meg csillogo, de minden kiszolgalo szemelyzet mindenhol mar bevandorlo. Csak ido kerdese, hogy osszeszervezodjenek es lebenitsak a varost. Egy flashmobbal kozottuk azonnal leallhatna a tomegkozlekedes, a taxik, a turistabuszok es attrakciok, az aruszallitas, a boltok, ettermek. Az ero mar veluk van, de az osztrak kozvelemenyt meg kicsit altatja a lapatfulu, focipalya homloku.
Ez utobbiban egyebkent hasonlit a mi MZP- unkre, rokonok tan?
hivő
2020-06-29 @ 13:24
Hát legalább a fele video németül volt,a
Rap már török ,kis angol felütéssel.A modor
pedig amerikai fekete.De jol hallottam
germanische einheit rol énekbeszélt?
És őszintén a Kurd nők plusz az
Antifaa jöttek tüntetgetni??Pechjükre
a törökök férfiaknak nem kell félni
hogy fasisztáknak bélyegzik őket
ha machoskodnak.Szoval ez még
szorakoztato is lehetne ha nem
lenne ez a labanc ország tul
közel hozzánk, mert különben
azt mondom megérdemlik.Csak
hozzánk ne jöjjenek.
Az a mondoka az elején nagyon
aranyos..de uram… dögönyöz örökös
örömök között..Ebben a mai romlott világban,
de már a romaiak is gondoltak ilyet,
még másra is gondolhat az ember.
Naprózsa
2020-06-29 @ 13:27
S ez még csak egy kóstoló. Képzeljük el Nyugatot úgy 30-50 év múlva:
Európa nyugati fele városállamokból, városkerületekből fog állni. Etnikai alapon. A városok muzulmán imámok vezetése alatt lesznek, kurd, török, palesztin, szomáliai, marokkói, szudáni… és végtelenül sorolhatnám az ide eddig beeresztett barbárok hadát és származását. Folyamatos és örök harcokat fognak vívni a városkörnyéki termőterületekért és a rajta dolgozó fehér rabszolgák birtoklásáért. Értelemszerűen lesznek szunnita és siíta ellentétek, arab és néger, és mindenféle konfliktusok.
Amikor anno pár évtizede ezek a hazaáruló liberális csőcselék (másnéven politikus) és az összes agyalágyult multikultis barom szavazóik, meg a soha nem szavazó, mertnekemmindegy őseurópai polgár (másnéven: hülye, orráig se látó majom) – minden aljas, kétszínű humanitárius szlogenjük ellenére – behívták ezeket a bűnözőket rabszolgának, tuti, úgy képzelték, hogy majd kordában fogják tudni tartani ezeket és itt az őspolgárok majd jól elszórakoznak választásokkal, meg ingyenélő köldöknézéssel, sporttal, önmegvalósítással – vagyis semmittevéssel, és majd a színesek fognak helyettük dolgozni, s értelemszerűen – mert már úgy megszokták ezer év alatt – a fontosabb munkákat meg a fehér örökrabszolga, vagyis a keleti európaiak fogják végezni, beleértve a saját öregeik pelenkacseréjét… – na szóval biztosan nem ezt a jövőt képzelték.
Csakhogy gazda nélkül csinálták a számadást.
Mivel egykori gyarmataikon lévő kulturális ellentéteket távolról jól ki lehetett nevetni, nem kellett ezekkel az etnikai babonákkal együtt élni, és mivel a keleti cseléd el volt mindig foglalva a tatár, muzulmán, muszka elleni honvédő háborúval és nem lázadt, nem rohanta le nyugati gyarmatosítóját, mivel a kezdetben de csak vendég(!!!)munkásnak jogok nélkül behívott törökök között a legszorgalmasabb, alkalmazkodóképes és értelmesebb csoportja többé-kevésbé bevált, a hülye svéd, német, mára meg az össze többi nyugati agyament majom népség rossz rabszolgákhoz nyúlt.
Mivel mindig csak egymással vívtak csatákat, és szartak a Balkán vagy régebben a spanyolok segítségére menni az iszlám hódítás ellen, bennük a mindig győzünk (Wir schaffen das!) mentalitás rögzült nemzeti gondolkodásként. S mivel nem tanultak a mi bajunkból, sőt 2015-ben el se hitték nekünk, hogy nem ok nélkül félünk az iszlám hordától…
… rossz rabszolgákkal kívánták jólétükhöz szükséges munkaerőt pótolni.
Az se tűnt föl a nyugati idióta bagázsnak, hogy maguk a gazdag öböl országok se muzulmán import munkaerőt alkalmaznak, hisz ők aztán tudják miért…
Ha nyugaton is filippinót, vietnamit, vagyis szorgalmas, kis igényű buddhista sintoista stb, keletieket hívtak volna be nem is titkoltan olcsó agysebésznek „menekült” ürüggyel milliószámra és azóta is, most nem állnának egy vallási polgárháború küszöbén.
De ez a hajó, a javítás esélye nélkül elment. Európa – remélhetőleg úgy marad csak fenn, hogy kettéválik, és mi visszük tovább a fáklyát.
S ezután – ne legyen igaz a jóslatom – a nyugatrómai birodalom II. azaz kalifátus megteremtette saját magának a cca ezeréves permanens etnikai háborút. Aki nem hiszi, gondoljon bele, ha 1400 éve ezek verik egymást Mohamed örökösei alapon, majd itt együtt tudnak élni mondjuk egy szomáliai kannibállal is?
Gratulálunk, agyalöttyent lusta bivaly nyugati álhumanista hazug polgárok, akik még most is csak minket ekéztek: Ezt jól elintéztétek! Kicsesztetek a saját jövőtökkel, de csak így tovább!
csakafidesz
2020-06-29 @ 14:20
Naprózsa. Én szerencsére 30, illetve még több évvel ezelőtt láttam már Bécset. Anno még villamos járt a Mariahilferen, nem volt metro, és mivel nyitott peronja volt pesti vagánysággal lehetett rajta bliccelni. (Leugrok, a hátsó kocsira felpattanok..) Akkor még az árcédulákon ÖS jelzés volt és meg lehetett fizetni. Horribile dictu még gesztenyepürét is ettem ott, ami becsületes adag volt, jó sok habbal. Anno élvezni lehetett a várost, mindenki németül beszélt és csinos szőke csajszi szolgált ki az étteremben. Ja igen, a falfirkák hiányoztak mert azért elzárás járt, nemcsak pénzbírság..
csakafidesz
2020-06-29 @ 14:28
Óh, nem. Párizsban először negyven éve voltam, Bécsben legalább ötven.. Már 2020-t írunk. Hiába, ilyen, ha megöregszik az ember. Egyszer volt egy Nyugat-Európa és az egészen Európa is volt. A Colosseum körül olaszok árulták a szuvenírt, a németeknél németek laktak, a hollandoknál pedig csak a bordélyban voltak egzotikus lányok, ők se túl sokan.
Magd@
2020-06-29 @ 17:25
Mindannyian örülhetünk akik, még a Schengeni határ előtt bebarangolhattuk Ausztria, Németország, Franciaország, Spanyolország, Anglia, Olaszország, Luxemburg, Benelux stb országok városait, tájait.
Nem a Korona lett az oka a karanténnak!
khm
2020-06-29 @ 17:29
Így van!
1990 előtt igen sokan CSAK A TANYÁJUKIG UTAZHATTAK!
csakafidesz
2020-06-29 @ 20:55
khm. Nagyon sokan ma is csak a falú végéig utazgatnak. Mondjuk nem ez az általános, sőt még az 1930-as években sem ez volt az általános. Igaz 1957-ig senki sehová nem utazhatott, Apámat nehezen engedték ki Bécsbe a nagynénje temetésére 1963-ban, sőt még 70-ben is nehezen lehetett kimenni. De a hetvenes évektől már nem volt gond az ország elhagyása, bár sok önkényes visszautasítást kaptak az útlevél kérők.
Amúgy a legális utazással nincsen baj, azzal van baj, hogy most olyanok jönnek ide Afrikából akik azt a szót sem ismerik, hogy „útlevél.” Persze ezeknek nem is kell, hiszen „menekültek”. Ha más elől nem, akkor klima-menekültek, mert ott ugyebár meleg van.
Béla
2020-07-21 @ 22:25
Nagyon egyetértek.
Theo
2020-06-29 @ 14:34
Igen, bekepzeltsegukben most mellenyultak, de abban igazuk van, hogy egy-ket emberolto alatt, iskolaztatassal, egy reszuk munkara foghato. Egy reszuk eltartott lesz, ezt gondoljak kibirjak. A harmadik, a vilag szamara teljesen hasznalhatatlan halmaz tagjait pedig hozzank deportaljak a kotelezo kvota cimszo alatt.
Ezt szo szerint eloadta egy bajor polgarmester egy riportban.
Nem tudom, hogy a hulye HirTv es a kozteve miert nem ezt a riportot adja le minden nap, nem is kene hozzatenni semmit.
khm
2020-06-29 @ 17:33
Nem tudom a hülye Theo miért nem adja le a riportot? 🙂 Akár mindennap.
Theo
2020-06-29 @ 23:50
Maga a HirTv? 🙂
Hadd legyek mar duhos, pl.ma is itt van benne Horn Gabor, le is vettem a hangot.
Namond
2020-06-30 @ 11:00
Theo,
Nyugi.
Ez a műsorvezető lejjebb vette Horn Gábor hangját, bár a vita partnerét felerősíteni nem tudta..
Theo
2020-06-30 @ 18:06
Ertekelem, bar sokunk mar eleve nem nezi ezeeket a musorokat, igy ha egyszer jo, az mar nem fog kiderulni. Igazan remek otlet a sajatjainkat elteriteni a „sajat” mediumunktol.
Amig Foldi es Bogar ertekelheto musoridoben vissza nem ter, addig kenytelen vagyok azt hinni, hogy ez szandekos.
Namond
2020-06-30 @ 20:35
Theo,
Nem cáfolom.
Valami h.ülye, pl Kósa és társai, fenn a magasban, ostobán, korai kampány célokból azt képzeli, a jobboldalon, a forradalmi hangulatot fenn lehet tartani 2022-ig.
heroes_never_die
2020-06-29 @ 21:40
Pár évvel ezelőtt felcsillant a szemem, amikor egy új, jól fogalmazó és meggyőző érveket használó nick jelent meg a PS kommentár felületén. Néha „elbeszélgettünk” egymással, akár a saját szemlézett szövegeim alatt is. A nick neve Naprózsa volt. Aztán valami megváltozott, de spongya rá. A kíméletlenül őszinte elemzés, kritika a dolgom / egyik munkám is, ezért fizetnek nekem mind a mai napig német szerzők. Mint már említettem: engem kizárólag szövegek, SOHA sem személyek érdekelnek.
Úgy tűnik, a szatírának címkézett billentyűvariációk kora lejárt és Naprózsa kollegina visszatalált „régi”, igen figyelemre méltó hangjához! Őszintén gratulálok 🙂
A mai hozzászólásai, néhány, a nyugati mentalitást kissé szimplifikáló, de ebben a közegben elnézhető kijelentéseitől eltekintve, logikusan követhetőek, felesleges magyarázkodás nélkül is megérthetőek, bárki számára. Mert ez (lenne) a lényeg: választ, válaszokat keresni a miértekre és ezeket a válaszokat megindokolni. Különösen tetszett az édesapjától származó idézet, engem is ebben a szellemben neveltek.
Ez kiválóan sikerült, gratulálok @Naprózsa 🙂
csakafidesz
2020-06-29 @ 23:12
Naprózsa soha nem változott, inkább te változtál, és kezdesz helyrejönni. Lehet, hogy lábon hordtad ki a koronavírust?
Ezzel azért vitatkoznék:
„.. a nyugati mentalitást kissé szimplifikáló”
Nos kérlek a nyugati mentalitást már nem lehet tovább szimplifikálni, mert már annyira szimplifikálódott, hogy az együgyűséggel határos.
Namond
2020-06-30 @ 00:11
csakafidesz,
Öreg barát, milyenek is a bölcsészek?
csakafidesz
2020-06-30 @ 01:30
https://napidoktor.hu/wp-content/uploads/2018/04/p%C3%A9nisz-1200×799.jpg
Alapesetben ilyenek..
Namond
2020-06-30 @ 11:01
Hm….
Lupus
2020-07-01 @ 00:56
Úgy látszik (a kép belinkelése alapján), hogy ‘csakafidesz’ még a BLM eredeti, sok évvel ezelőtti kérdő verziójánál tart:
„Does size matter?”
🙂
csakafidesz
2020-07-01 @ 01:50
Lupus! A CEO-ra és a büfé-ruhatár szakra öt centinél hosszabb hímtaggal már nem vesznek fel .. Anno amikor én jártam oda akkor még b~ni képes fiúk, és megb~ható lányok voltak a bölcsészeten.
Lupus
2020-07-01 @ 11:53
CEO ==> CEU (nehogy mán a ~vezérigazgatók a végén még megsértődjenek)!
🙂
csakafidesz
2020-07-01 @ 14:16
Sorry. Elütöttem! éjjel 2.-kor álmos vagyok.
Lupus
2020-07-04 @ 23:09
Lehet, hogy ‘csakafidesz’ valamit már tudott az alábbi, Baranyi Krisztinát bugyiban ábrázoló csúfondáros rajz másnapi Bp. IX. kerületi Városházán történő megjelenéséről, amikor itt pár hozzászólással feljebb, 2020-06-30 @ 01:30 keltezéssel közreadta ama bizonyos „árbócos alsógatyát” megjelenítő fotót?
Íme a kép „female” változata:
https://budapestkornyeke.hu/megalazo-es-serto-karikaturat-rakott-ki-baranyi-krisztinarol-fideszes-elodje/
Baranyi Krisztina persze rászolgált az őt kigúnyoló rajzolmányra, ha jól emlékszem, még a tavaly őszi átadás-átvételnél ő emlegette először a beleturkálást bizonyos alsókba.
🙂
Namond
2020-06-30 @ 00:04
h_n_d
Üdv újra itt!
Naprózsa
2020-06-30 @ 03:46
Köszönöm a dicséretet, kedves HND, örülök, hogy újra köztünk van, s fátylat borítottunk a vitáinkra.
Egyetlen dolgot magyaráznék meg, hogy minden egyértelmű legyen a jövőben is.
A komoly elemzés is én vagyok, és a szatíra író cinikus is. Továbbra is írnék humorpróbálkozásokat és megmondom miért:
Gyerekkoromban mi ketten voltunk jólelkű apukámmal a két kihasználható balek a széles családunkban sűrűn előforduló szociopaták és pszichopaták között. Ezáltal kitanultam, hogyan lehet velük túlélni a napi cseszegetéseket és sértések miatt végigsírt éjszakákat anélkül, hogy alkoholhoz nyúlnék.
Ekkor jöttem rá, hogy a hatalom és abban sűrűn előforduló pszichopaták amit legkevésbé bírnak, az a humor a kinevetés, kigúnyolás. Nem, nem baloldali műfaj, hanem kisebbségi ellenzéki, a kisember önvédelme. Nemhiába volt és most is van Cukorhegyi birodalmában cenzúra, és az önkényurak szemében egy humorista akiket a nép kedvelt nagyobb szálka volt mindig is mint száz lázadó.
Kedvenc Aristonk is gyakran él ezzel a fegyverrel, hisz pont ettől olyan más ez a portál mint sok másik. Néha egy jólsikerült poén, vagy akár az én helyzetkomikus, sokszor pikírt vagy szándékosan abszurd szösszeneteim jobban beletrafálnak a lényegbe mint száz tudományos elemzés, amit már akármilyen okos is, sokan ásítva két oldal után otthagynak.
Mi Aristo, Bayer Zsolt, Kurz ezredes, Paranoid Android, meg sokan a portáljainkon élünk is ezzel a módszerrel, annál is inkább, mert amit az elmúlt években nyugatról ránk eresztettek azt ép ésszel kibírni máshogy nem is lehet mint kinevetve, mert maga az elképzelhetetlen abszurdia.
Ehhez kapcsolódik a durva stílus, amit akárcsak az irodalom-történelem képzettségű B. Zsolt is szándékos írói fogásként alkalmazunk. Hétköznap otthon és mérnökként csak finom iróniát szoktam megereszteni, s mikor durva jelzőket használok az mindig kitervelt és mindig mérlegelem, hogy még belefér-e vagy sem? Ha mint fentebb is az első hozzászólásomban direkt alkalmaztam a szarkasztikus jelzőket mert csak így lehetett írásban látványos gesztusok, hanglejtés hiányában érzékeltetni a nyugatiak képmutatásának megvetendő végtelen aljasságát.
S még egy figyelemebe veendő tény: A választók jelentős rétegének a cizellált beszéd úgy jön le, mint úriaskodás, az örök jómodor pedig mint gyengeség. De ők is szavaznak. Sőt! Mint a parlamenti ocsmánykodás – ha észrevesszük eltartott kisujjal, ha nem – sokaknak bátorságként, jópofaságként jön le és igenis hódít, ez is az oka, hogy Budapestet legutóbb ezek meg is szerezték.
Viszont ha mi meg elkezdünk terjeszteni humoros, néha szarkasztikus, a helyzetet rövid szösszenetben mégis frappánsan bemutató jeleneteket, egyperceseket, akkor sokakat meghódíthatunk balról is…
(nem nyitnék vitát, másnak jogosan lehet eltérő véleménye, eleve elismerem)
Namond
2020-06-30 @ 10:11
Naprózsa
?
Theo
2020-06-30 @ 18:19
A parlamenti alpari stilus biztos sokaknak tetszik, de biztos vagyok benne, hogy igazi vesz, vagy szukseg eseten az emberek a – lehet, hogy uncsi-, de megbizhato, hazaszereto es hozzaerto embereket valasztjak. Ezeken a bohocokon rohognek, amig azt hiszik, hogy nincs tet.
csakafidesz
2020-07-01 @ 14:29
Naprózsa! Ha hallanál engem amikor autót vezetek.. A feleségem először meglepődőtt, de az elmúlt kb. harminc év alatt hozzászokott, hogy az elém bevágó autósokat az édesanyjuk kellemetlen szagú nemiszervének használatára buzdítom. Szerencsére nem hallatszik ki a kocsiból..
Szóval káromkodni lehet.
Egyszer szólt a nejem, figyelj, most utasaink lesznek. A végén megkérdeztem. Mondd nem felejtkeztem meg magamról? De, egy kicsit. Csak háromszor engedted ki a gőzt.. Semmi baj, mondtam nekik, hogy így szoktál a városban vezetni.
Kiváncsi vagyok Bayer Zsolt miket mond, ha egy BMW-s majdnem elsodorja..
Naprózsa
2020-07-01 @ 15:00
Ja-ja, hallotta volna, kedves Csakafidesz, a férjemet! Amúgy nem beszélt trágárul, de az autóvezetésnél bevadult, hogy a kocsisok is elpirultak volna. Nyitott ablakoknál is! Én meg mondom: „Te, mi lesz, ha egy ukrán maffiabandát küldesz melegebb éghajlatra?”
Ja igaz, hogy hím családtagjaim úgy 1,85-2 méteresek, és nem túl birka természetűek, úgyhogy kétszer is meggondolja aki vissza akar vágni.
🙂
Gáti Zita
2020-06-29 @ 13:55
A fanyalgás egyidős az emberrel. Már Cicero is előszeretettel korholta korának züllött viszonyait: O tempora, o mores! A nyugati civilizációt évezredek óta temetik, mégis él és virul. Szerintem ne dőljünk be a nyavalygók kórusának!
Hedy
2020-06-29 @ 15:44
Nyugat-Európa elesett. Csak a vak nem látja. Az utódainkra marad a Lajtától keletre eső Európa és az állandó fenyegettség. Nézd meg légyszíves, mi történt Libanonnal 50 év alatt. Keress fényképeket az 50-es évekből és hasonlítsd a maiakhoz.
popacsek
2020-06-29 @ 15:56
Nincs itt nyavalygás, fel is bomlott a római birodalom. Nagyon úgy tünik, hogy ez a sorsa az ilyen kevert birodalmaknak. A kérdés csak az, hogy mikor bomlik fel.
sigula
2020-07-01 @ 19:36
Nem akevertség okán bomlott fel, Korábban nagyon is integratív volt, Aquinqumban vagy akárhol az egykori Pannonia Inferiorban találtak núbiai (fekete!) vagy szír (fehér) tehát nem latin veterán sírkövet, a szöveg latin, csak az ábrázolás vagy a név árulkodik a származásról. A bukás oka (Berzsenyi verssorán – ha jól idézem: minden ország talpköve a tiszta erkölcs, mely ha elvész Róma megdől s rabigába görbed – túl) az, volt, hogy elpuhultak a rómaiak, nem akartak (mar nem is nagyon tudtak) katonáskodni. A császár testőrsége is germánokból állt és egyszer a testőr parancsnok Odoaker úgy érezte, hogy akár meg is ölheti a császárt aztán meg is tette, így Romulus Augustulus utolsóként viselte ezt a címet, vele maga a császsárság is leveszettt. Roma városát magát később sem védték meg polgárai, a vandáloknak (nem átvitt hanem szó szoros értelmében) nem kellett megostromolni, egyszerűen bevonultak, egy kis zsákmányolás, egy kis vérfürdő, egy kis erőszak aztán mentek tovább Afrikába, Hispániába. Kelet-római császárságban mindez nagyjából ezer évvel később történt, Bizánc elestekor – 1453 – a védők között már genovai zsoldosok is harcoltak, mert kevés volt a görög katona, a városlakók nem igyekeztek. És amikor a szultán uralma alá kerültek, mivel kiszolgálták (a lepantói ütközet -1571- török flottájának tengerészei görögök voltak) kivételezett helyzetbe kerültek, megtarthatták vallásukat, tőlük nem szedtek ‘véradó’-t (janicsárokra lehet asszociálni) Ha máshonnan nem, Herczeg Ferenc Bizáncából látható a látlelet.
Pritamin
2020-06-29 @ 17:56
Kedves Gurmai Zita. A bécsi események meg se történtek, ugye, csak nyavalygás az egész. Mondjuk ha egy bécsi illetőségű úriember hátulról jól megfanyalogna, biztos örülnél neki.
Naprózsa
2020-06-29 @ 18:27
Ilyen válaszokat ad az, aki nem tanulta a történelmet. Nemzetek tucatjai mesélhetnek arról, hogyan falta fel magasabbrendű kultúrájukat az iszlám. De elég csak Egyiptomot vagy Görögországot legközelebbiek közül említeni: a muzulmánok kiirtva a koptok jelentős részét most nekünk árusítják a náluknál értékesebb csodás ókori kultúrát, s ugyanez a helyzet Kisázsiával is.
A nyugati kultúrát soha senki sem temette, mert lám mi is megvagyunk, s rövidesen csak mi leszünk annak örökösei. Hol tanult Ön? Mi nem nyavalygunk, mi tényeket állapítunk meg, azok alapján hogyan bukott el a görög, a római, az azték, az inka, a maja, az eredeti perzsa,…stb birodalmak, mikor az elitjük beimportált idegen munkaerőt s a polgáraik leszoktak a hazavédelemről és szorgalmas munkáról.
Volt ugyan ahol ugyanaz a rassz maradt, ott hosszú barbár szünet után új világ sarjadt, de ahol a barbár hódító muzulmán volt, ott még a saját írásukat is elfeledték, noha végig fejük fölött volt a falakon. (pl. Egyiptom).
Európában már 10% fölött van az ellenség száma, s ez miután hatalmas, területet jól ismerő belső rohasztóerő, és ráadásul hozzá korlátlan utánpótlással is rendelkezik, az iszlám esetén azt jelenti, hogy az ilyen társadalmaknak annyi.
Ja és szó se lehet arról, hogy 1000 év kifosztás, lenézés után majd mi megyünk vérünket áldozni, hogy megszabadítsuk Hansot és Pierre-t azoktól, akiket ők maguk tanítottak, képeztek ki mint kedves multikulti polgártársakat „német” „francia” stb. harcossá.
Egy nagy lópimpilit, nyugatiak! Egyétek amit kifőztetek, biztosan ízleni fog!
csakafidesz
2020-06-29 @ 21:02
” azok alapján hogyan bukott el a görög, a római, az azték, az inka, a maja, az eredeti perzsa,…stb birodalmak, mikor az elitjük beimportált idegen munkaerőt s a polgáraik leszoktak a hazavédelemről és szorgalmas munkáról.”
Naprózsa!
Anno a hedonista Róma a fiú és lány prostikkal, zabálásokkal egy olyan puhány ifjúságot teremtett, hogy a fiúk egy becsületes, kétélű római kardot megemelni nem tudtak, nemhogy harcolni vele.. Nos akkor jöttek a germán zsoldosok, és persze ők nem állították meg a Rómára özönlő germánokat..
Aki úgy véli, hogy a Frontexre bízni magunkat öngyilkosság az egészen jól látja.
Klárika
2020-07-02 @ 08:08
Kovács Abdul bácsinak,
Európa történelméröl: többek között ezeket írja Tarján M. Tamás a rubikon.hu-n „Az iszlám időszámítás kezdete ” cím alatt:
„622. július 16-a volt a hidzsra első évében Muharram hónap legelső napja; ez tekinthető az iszlám időszámítás kezdőpontjának, amit sokan tévesen Mohamed híres „futásával” azonosítanak (elökelöbb változata: a próféta kivonulása).
Valójában a hidzsra mint esemény – tehát a próféta kivonulása – csak két hónappal később, 622 szeptemberében történt,…
Omár kalifa (ur. 634-644) azonban 639-ben – hét évvel Mohamed halála után – 622. július 16-át nyilvánította a muszlim naptár első napjának, az Allah nevében harcoló arabok már Szíriát, Egyiptomot, valamint Örményországot is meghódították, és …”
………………………..
622 és 700+ között 78+ év különbség van. Elképzelhetö, hogy ez a
„A Cordobai Kalifátus, amely már a 700-as évek közepén létezett és sokkal fejlettebb volt gazdasági, technikai és kulturális szinten, mint az akkori keresztény országok.” ( nem beszélve, persze, a még jurtában lakó, nyereg alatt puhított húst rágcsáló magyarokról! he he)
az 78+ éves iszlám ideje alatt szerezte meg a csempéböl kirakott mozaikon rózsát termesztö civilizációját?
………………………….
Nem túl simára aszfaltozott ennek a történetnek a sugárútja?
Kovács Abdul
2020-06-30 @ 11:25
Butaságot beszél a néni, nem ismeri Európa történelmét. Az iszlám arabok előbb voltak a kontinensen mint a magyarok. A Cordobai Kalifátus már a 700-as évek közepén létezett és sokkal fejlettebb volt gazdasági, technikai és kulturális szinten, mint az akkori keresztény országok.
Namond
2020-06-30 @ 16:05
A gótok által Afrikába átszorított, Belizár által legyilkolt vezető réteg nélkül maradt, ariánus vallásukat elveszítő, ezek után Hispániába, mint ágyútöltelék visszatérő vandálok, fejlettebbek?
Akkor miért is veszítettek, Ó bölcsészek gyöngye?
Naprózsa
2020-06-30 @ 16:11
Abdul Bácsi beszél itt zöldeket. A magyarok mindig is itt voltak, többek közt hunoknak hívták őket, és erős fejlett önálló társadalmuk volt, Attila idején a római birodalom konkurensei, saját székvárossal, és már évszázadokkal korábban is letelepedett földműveléssel, amikor még a muzulmánok ősei tevéken kergették egymást, anno a kereszténység megszületése előtt is.
De ha valakit Abdulnak hívnak, vagy ezt a nicknevet veszi föl, nem is csodáljuk, hogy nem is hallott a kettős honfoglalásról. Vereckénél csak későbbi csoport jött, de mi genetikailag is kimutatva 97%-ban őseurópaiak vagyunk.
A Cordobai Kalifátus pedig csak a bukott római birodalom kultúrájából építkezve ért el eredményt és nem Mohamed tanaiból.
Úgyhogy a muzulmán Abduloknak, Mohamedeknek künn, Európán kívül most is tágasabb.
Theo
2020-06-30 @ 18:24
Erdekes, hogy az egesz vilag („rejtelyes okbol”) hunoknak is hiv minket, csak mi magunk titkoljuk dicso szarmazasunkat diakjaink elott…
Meg is lett az eredmenye!
csakafidesz
2020-07-01 @ 14:56
László Gyula professzor -bár anno nem hangoztatta sűrűn az elméletét- különálló népként kezelte a magyarokat elvetve minden távoli finn-ugor, stb. elméletet. Szerinte a magyarok magyarok voltak, nem finnek, ugorok, hunok, avarok, stb. Konkrétan egy magyar népről írt amelyik betelepedett ide a Kárpát medencébe. A népek keveredése szerinte nem volt igazolt, ezek egymás mellett éltek és nem egy közösségben.
Namond
2020-07-01 @ 19:25
Theo
A németeket is nevezték Hun-nak, adott kor, adott médiájában.
Bennünket pedig – nyugaton – csak az onogur – tíz törzs – kiejtés könnyítéseként és esetleg a hun kalandozásokra emlékezve, hungarus-nak.
sigula
2020-07-01 @ 19:43
Theonak és Namondnak
A Nibelung mondában is szerepel a hun név.
Namond
2020-07-01 @ 20:44
csakafidesz
Gratulálok, öreg barát.
Az ELTE elvégzése óta korlátozza a gondolkodásod a tekintélyek írásainak tisztelete?
László Gyula, Róna -Tass nem tévedhetett, nem lehetett felületes, nem befolyásolhatták társadalmi, politikai elvárások?
Az MTA – belső és külső politikai hatásra – nem csalhat és hazudhat, nem titkolhat el tudományos eredményeket?
Ugyan már!
A Honfoglalók, azaz a hetúmoger, legalább öt,hat Etelközben társadalmi – ALKOTMÁNYOZÓ – szerződést esetenként különböző genetikai, de egységes – nyílfeszítő, ártéri gazdálkodási háttérrel – rendelkező népcsoport szövetsége volt.
Melyhez un. kabar nemzetségek – törzsek – csatlakoztak, melyek Nógrádban kerültek letelepítésre, illetve Aba Sámuel királysága után, Bácskába és Baranyába áttelepítésre.
A Kárpát-medence politikai és hatalmi megszerzése után a társadalmi szerződés a helyi hatalmi központokra is kiterjedt.
Ez a Puszteszeri ALKOTMÁNYOZÁS, amelyen írásos tények hiján, a kabarok mellett, a – daha szkíták – székelyek (varkun, várkony, varsány) és a kalandozásokban szintén aktívan résztvevő – a bolgár-avar keverék nép – marótok, morvák is részt vettek.
Viszont ezen nem vettek részt a Nagy Károly által áttelepített Baján avarjai a bajuvárok, azaz a sváb-avar keverék bajorok.
Gazdasági és házassági kapcsolatok kiépítése volt szükséges, bár ez megállapodásokat, felső-ausztria átadása ellenére minden esetben megszegték velünk szemben. Hiszen a hozzájuk menekülő 30 000, bulgáriai avart is lemészárolták, miután befogadásukat ígérték.
Öregbarát, mi is a szakterületed? Szociológia, politológia?
Szerinted ez egy bölcsész, értem is hozzászólásaid, bár hol a centi?
https://napidoktor.hu/wp-content/uploads/2018/04/p%C3%A9nisz-1200×799.jpg
Naprózsa
2020-07-01 @ 21:39
Mindenki véleménye védelmében azt kell látnunk, hogy az elmúlt évtizedekben egymást fejét verték a történészek, régészek, és annyiféle elgondolás van a népünk eredetét illetően, hogy senki sem állíthat biztosat.
Pár tény azért egyértelmű:
Végre nemcsak a kinézetünk, hanem nemzetközileg is elismert külföldi kutatások szerint is szinte teljesen őseurópai génű nemzet vagyunk, tehát mindenképpen megdőlt az az állítás, hogy ide szalajtott idegen test lennénk szegény jobb sorsra érdemes – és területünkre ácsingózó – szomszédaink szerint, és nem is itt lenne a helyünk.
Másrészt azért honfoglalás propagálása, időpontja körüli anomáliák gyaníttatni engedik, hogy a minket gyarmati sorban tartó Ausztria és persze az összes nyugati bagázs – mivel érdekelt voltak a folyamatos kifosztásunkban – esetleg lefizette a „magyar” történelem kutatókat, hogy bizonyítsa alacsonyabb rendű ázsiai származásunkat…
Már gyerekkoromban sem hittem el, hogy berontott ide a húst nyereg alatt puhító barbár horda, és csakúgy ukk-mukk-fukk leigázta avagy lemészárolta az itt élő népeket, és nekiállt kereszténnyé válni. Sokkal inkább összeolvadás volt, és így biztosan (a DNS-ünk is igazolta) őseurópaiak utódai vagyunk, megdőlt az ürügy, amivel megtűrtként keleti vadakként örökké fizetnünk kellene.
Namond
2020-07-01 @ 22:07
Naprózsa,
Sokkal inkább, egy behíváson alapuló, szerződéses, azaz – ALKOTMÁNYOS – politikai és azt katonailag stabilizáló helyzet volt.
Az előbbikhez hozzátéve, ha Mátyás az önhitt, reneszánsz és hízelgéstől nagyképernyős uralkodó, megszerzi a rendek jóváhagyását fia, János örökléséhez, nem csak a bárókkal egyezkedik, a Corvin ház uralkodott volna hazánkban, nem a Habsburgok.
A bárók nem tehettek volna erő hiányában semmit, Corvin János ellen, nem irthatták volna ki kiskorú gyermekeit, családját.
csakafidesz
2020-07-01 @ 22:29
Naprózsa! A nyereg alatt puhított hús maga a ló volt amit megettek, ha lesántult.. De viccet félretéve. Írásos források nélkül mindenféle dolgot készpénznek lehet venni. A külföldi krónikák pedig nem hitelesek. Kézai Simon pedig már csak a korábbról való írott és szóbeli elbeszéléseket, regéket ismerhette, hiteles forrása nem volt. Én még Ópusztaszerben is kételkedek, minden esetre a Feszty körkép figyelemre méltó alkotás. (legszebb alkotása viszont az volt amikor Feszty Árpád az apósát, Jókai Mórt kidobta a húszéves kurvájával a villájából..)
csakafidesz
2020-07-01 @ 22:55
Namond! Ebben a topikban Bécsben élő török és kurd emberevőkről írt Aristo uram, nem a magyar őstörténet a téma. Mátyás király némileg illik ide, mert köztudott, hogy a csehek mellett az osztrákokkal is hadakozott. A fekete sereg akkor elég erős lett volna arra, hogy Bizáncig minden törököt visszakergessen, de ez nem hozott volna semmit a konyhára..
Ne legyen kétségünk a Fekete Sereg éppen úgy fosztogatott, mint majdnem kétszáz évvel később Wallenstein zsoldosai, de hát a zsoldoshadseregek már csak ilyenek..
„Mink volnánk hát a foltozott
irhájú hirhedt zsoldosok,
kiknek egészen egyremegy,
hogy völgybe, avagy hegyre megy,
parasztra, úrra, papra megy,
bitóra vagy csak babra megy.
Háltunk már puszta ég alatt,
füvet kaszáltunk jég alatt,
láttunk Brédában lángokat
s űztünk tízéves lányokat,
mert mink vagyunk a foltozott
irhájú német zsoldosok.
Láttatok zsenge gyermeket,
akit a strázsa kergetett?
Így verbuváltak minket is,
kaptunk páncélt és inget is,
korbáccsal vert a hadnagyunk,
így nőttünk fel s most itt vagyunk,
nem kímélünk férfit, se nőt,
falhoz kenjük a csecsemőt
és elfoglaljuk ágyadat,
aztán rád gyújtjuk házadat,
mert mink vagyunk a foltozott
irhájú német zsoldosok.
Kiirtottunk már hét megyét,
s megmásztuk Róma hét hegyét,
kullogtunk őszi sáron át,
vérfürdőt vettünk nyáron át,
úsztunk már téli réteken
s patkánymód át a Weseren,
izzadtunk lenn a Pó megett,
s hörböltünk szomjan hólevet,
ettünk sáskát, döglött lovat,
s hallottunk szörnyű átkokat,
mert mink vagyunk a foltozott
irhájú német zsoldosok.
Nem ismerünk apát, anyát,
kivágunk minden almafát,
megmérgezzük a kútvizet,
s azt szolgáljuk, ki megfizet,
annyit se mondunk: jónapot,
s kinyitjuk a hordó-csapot,
széthordjuk ingóságodat,
kurvának visszük lányodat,
s ha nem mondod, hogy: köszönöm
lebunkózunk a küszöbön,
mert mink vagyunk a foltozott
irhájú német zsoldosok.”
….
….
Faludy Görgy 1937
Namond
2020-07-01 @ 23:39
csakafidesz
Szeretem, hogy mindig a tárgynál maradsz Öregbarát.
Hogy sosem hozod szóba a „Bécsben élő török és kurd emberevők” kapcsán önkifejezési szokásaid vezetés közben, a tekintélyeket; László Gyulát, Kézai Simon-t és „Faludy Görgy”-öt a török kor hiteles tanúját.
Hm, Hmm …
Namond
2020-07-02 @ 08:33
sigula,
Talán magyarázat.
https://www.google.com/search?q=hun+birodalom&client=firefox-b-d&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=xoUewXgqou4DgM%252CwtRjeVokistwQM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kTVcviuXLf1cvh84K5ml2ktUci7aA&sa=X&ved=2ahUKEwi3tNLa-K3qAhWLAhAIHTQ3CgIQ9QEwCHoECAgQKg&biw=1280&bih=882#imgrc=gLhVgeMdIjoVHM
állatanyó
2020-06-29 @ 19:44
Ami azt illeti, a római birodalom tényleg meg is bukott, Cicerónak volt valami igazsága.
Namond
2020-06-30 @ 01:24
Gáti Zita
Ön tényleg nem ismeri vagy nem érti a történelmet. Ciceró az itáliai, képmutatóan abból a luxusból hiányolta – MÁSOKBAN – azokat a puritán köztársasági eszméket, melyek sosem voltak a sajátjai.
Nem igazán hiszem, hogy élvezné, ha a római kultúrában kellene élnie, a családi viszonyok többé-kevésbé a mohamedán rendszerrel megegyezőek voltak, pl az asszonyt egy fillér nélkül kitenni az utcára vagy megölni elfogadott gyakorlat volt.
A háborúk, hódítások során a környező népek megtanulták, ha ellenállnak családjukkal a rabszolgapiacra kerülnek. Tehát behódoltak és tovább tanultak vagy római, de legalább latin, itáliai polgárok lesznek vagy megölhetők és kirabolhatók maradnak.
Külsőségekben, technikai vívmányokban tehát rómaiakká váltak, de a vér nem válik vízzé, így az óriási birodalom LASSAN multikulturálissá vált, melyet Róma irányítani működtetni csak a római mázzal bevont – római/latin polgárságából jelentős gazdasági hasznot húzó – helyiek együttműködésével tudott.
Tudnia kell, a Kelet római birodalom kultúrája, nyelve végül göröggé vált, jogrendszerében sem volt római.
De mikor a pestissel és éhínséggel és az uralmi vitával közel egyidőben megérkeztek a germán törzsek a maguk individualista barbár szabad harcosaival, akiket beengedtek, sőt a választott vezetők rájuk bízták a katonai védelmet, ledöfték a régi puritán közösségi eszméket elfeledő, jóléti, liberális, közös eszmeiséggel, hittel nem rendelkező multikulturális Római birodalmat.
A számban jelentősen csekélyebb germán barbárok, a maguk szabad harcosaival akik mindegyike bármi vita esetén vádló, ügyvéd, bíró és ítélet végrehajtó lehetett és volt, megvetették az időhúzó római disputákat, meg sem értve a jogi finomságokat, igen hatékonyan szolgáltattak maguknak, személyi és vagyoni ügyekben egyaránt, igazságot.
Mi szükségük lett volna a drága római ügyvédekre, korrupt bírákra, mikor maguk szolgáltathattak maguknak igazságot, hiszen szabad harcosként meg volt hozzá az eszközük, kulturális hátterük és gyakorlatukból – minden az övék amire rátudták tenni a kezüket és megtudták védeni jogukat – fakadó elszántságuk.
Az ariánus felekezetű gótok és vandálok egyaránt kétszer rabolták ki Rómát.
Ma Európában itt vannak az individualista szabad mohamedán harcosok.
Csak egy kérdés van; a mai Róma, Párizs -Brüsszel – Berlin vagy Stockholm lesz?
AKissLaci
2020-06-30 @ 10:36
Az tényleg jó, amikor valaki klasszikus latin műveltségével jön.
Az már kevésbé, amikor szövegkörnyezetéből kiragadva tetszeleg vele. Az „Óh, idők! Óh, erkölcsök!” után Cicero ugyanis folytatta: „A Szenátus érti ezeket a dolgokat, a konzul látja őket, és ez az ember még mindig él. És nemcsak hogy él, idejön a Szenátusba, részt vesz a közügyek vitájában, és bennünket méreget, mert mindannyiunkat le akar mészároltatni.”
Ez azért elég SZDSZ-es, paleo-kommunista ugabuga. Cicero, aki a beszéd elmondásakor mellesleg konzul volt, AZÉRT elégedetlen az idők folyásával és „erkölcseivel”, hogy még mindig nem végeztették ki politikai ellenfelét, Catilinát.
Persze Cicero „nagy szónok” volt. (Mellesleg Hitler és Göbbels is, bizonyos tekintetben.) Olyan nagy, hogy az amatőr műkritikus Marcus Antonius a philippikái kapcsán meg is ígérte neki, hogy ezért alaphangon le fogja vágatni a fejét, a kezeit, amivel ezt a sz*rt írta dettó, amit aztán ki fog szögelni a Szenátus kapujára.
Ami aztán meg is történt.
Ajánlanám figyelmébe ezt a kis történelmi intermezzót Cicero (magyarul: csicseriborsó) késői követőinek, Gyurcsány Ferencnek, Jakab Péternek, Szabó Tímeának és társaiknak.
A történelem néha tényleg megismétli önmagát.
Klárika
2020-06-30 @ 13:56
Pompás, pazar, köszi, a csicseriborsót nem emlegette a latintanárnö, ö sem tudhatott éppen mindent. De az Ó temporá, ó móresz! azt tudtuk mind, hiszen magyarul is jól hangzik. Még a nagyanyám is így kiáltott fel amikor kifutott a tej!
Kávé kánem volt a szomszéd ha átdobálta hozzánk a kitépett gyomot.
És akkor miért hagynám ki Pajor Ferencet (fb) aki ildomosan köszönt el az összeillö pár másikától: „Pusszanat, te kis csunyus”.
(hosszú percek óta kacagok, de hogy,.. )
csakafidesz
2020-06-30 @ 16:38
Kérlek én inkább Dürrenmattot kedvelem. A Nagy Romulust aki csirkét nevelt, majd nyugdíjba küldték. (El nem felejtem, ez igaz. Elhelyezték egy kolostorba megfelelő ellátással.)
csakafidesz
2020-07-01 @ 02:26
Kiss Laci! Cicero híres Catilina beszédjeinek volt alapja, valóban sereget gyűjtött Róma ellen. De Julius Caesar halála utáni tisztogatásoknak ő is áldozatul esett, felbujtónak tartották. Ami a beszédeit illeti, nos valóban a latin tankönyvek részei.
Viszont ne a Kr. előtti Rómát nézzük, hanem a hanyatlót. Amikor a latin nyelvet egy afrikai pun-néger keverék Szent Ágoston művelte a legmagasabb fokon, akit Milanó híres püspöke Szent Ambrus keresztelt meg. (A milanói Ambrosiana könyvtár a város védőszentjéről van elnevezve. Érdemes megtekinteni!) Anno Rómában már csak keveréknyelv volt használatos, vagy koiné-görög amit több-kevésbé mindenki értett a Birodalomban.
kyokuto01
2020-07-02 @ 08:20
Naprózsa, az ukrán(?) nem értené a cizzellált magyar nyelvű feketeimát.
Namond
2020-06-29 @ 14:24
Le kellene zárni a Bécs felől jövő utat?
csakafidesz
2020-06-29 @ 14:32
Igen, talán ez lesz a logikus lépés, mert hovatovább a bevándorlók idejönnek, mivel szabadon utazhatnak az unión belül. Anno idejött „Sakál” de őt a magyar kommunista bagázs bújtatta. Most ide fog jönni Ali, ha körözik, mert átvágta néhány kafir torkát.
Theo
2020-06-29 @ 14:44
Le kene hivni az osszes leheto penzt a ciklusbol, aztan gyorsan lezarni a hatarainkat. A nyugatit is. Persze ingatant se lehessen venni szabadon. Igy is
allitolag a Dunantulon mar egy csomo torok tulajdon van. Semmi ido alatt rajonnek, hogy itt olcsobb az elet a kinti penzbol. Raadasul ez pont a lumpen reteget vonzza, ok ugysem dolgoznak sehol.
Persze szep tervek, de ha orszagosan is sikerul osszecsalni a valasztast, akkor lesz itt nyilt trsdalom, mi meg orulhetunk, ha eletben maradunk.
Naprózsa
2020-06-29 @ 18:47
A történelem már megtanította az okosabbakat, hogy mindenkitől szinte mindenét el lehetett venni. Édesapánk, egyetemi tanár is volt és nagyon okos jó ember, ő mondta, mikor valaki nem tanult:
– ” Fiam, az életben minden vagyonodat, szabadságodat, de akár az életedet is el tudják venni tőled. Csak két dolog marad a tied: Amit megtanultál és ami élményekre emlékezhetsz.”
Vagyis mi következik ebből is? Csak az az ingatlan vagyoni tulajdonod, amit a környezeted és a társadalom többi tagja is elismer a tiednek. Ergo, nem mindenkinek kell megengedni, hogy ingatlant vegyen nálunk és kitúrjon a saját kontinensedről…
Bagir
2020-07-02 @ 09:38
4 elemis öreganyám is mindig ezt mondogatta
„Tanuljál kisunokám, mert ezt senki se tudja elvenni tőled”
zolatiguszti
2020-06-29 @ 23:17
Azzal kellene kezdeni hogy:
1 Állampolgárság megadási moratórium min 50 évre! Két kivétel:Magyar felmenők, vagy korábbi Magyar állampolgárság.De ezek is mérlegelhetőek nem automatikusak!
2 Mo-n csak Magyar állampolgár szavazhat! Még az X faktorban meg a társas házi közgyűlésben is! Akkor is ha van tulajdona az ingatlanban!
3 Mo 2020-tól csak azokat az EU állampolgárságokat ismeri el akik 2014 előtt is azok voltak, vagy a szülei voltak azok minimum 1999 óta.
Na ezek után lehet próbálkozni szavazó importtal Afrikából.
Namond
2020-06-30 @ 10:27
zolatiguszti,
Igaza van.
Komolyabban kellene venni a magyar állampolgárság megadását, de még inkább a méltatlanság miatti megvonását.
Nem értem, miért védi és támogatja (anyagilag is) a magyar állam azokat, akik az ország és népe rossz hírnevét keltik, államilag szervezett politikai, gazdasági üldöztetésre panaszkodva menedékjogot esetleg más többlet jogot követelnek.
A magyarság ellenes rasszistáknak, nem lehetne helye az országban.
A választó jogot szintén újra kellene szabályozni, értelmezve a választás és választhatóság önálló feltételeit.
Persze azt nem is remélem, hogy a választás joga, nem az életkorhoz, hanem az önálló életvitelhez kapcsolódik.
Lupus
2020-06-29 @ 16:54
*
Fentebb egy hsz. már megpöndítette a 20-30 év múlva valószínű realitást:
Európa kettészakad…, stb.
Igen, és ráadásul volt is már ilyen (mint ezt itt mindenki tudja, csak nem feltétlenül gondol erre most): Nyugat-római Birodalom vs. Bizánc.
Még pár évszázadig mi is „elszórakozgatunk” (valójában szenvedünk) itt a „bizánci” végeken a Waterworld sivatagos sztyeppei változata életkörülményei között, aztán végleg roló le, jöhet a teljes poszt-civilizációs világ mindenütt.
* * *
Ha te is unod az egyre feleslegesebb, üres szájtépést:
==> https://megafon.hu/
…és a facebookon is!
*
P.s.: Nyugi, a fentebbi „közérdekű értesítés” közzétételére most került sor másodszor, s egyben utoljára!
* * *
Hogy mást ne mondjak: itt, és ekkor (2009) sem kezdtünk balhézni – még az ilyesmire sem (a „vers” szerzőjét ez az ország Kossuth-díjjal, és J.A.-díjjal becsülte meg!):
Petri György: Szent család
Apokrif
Zakatol a szentcsalád
Isten tömi Máriát,
József nem tud elaludni,
keres valami piát.
Nem lel, felkel. Pizsamára
húz fel inget és gatyát,
lemegy a Háromkirályba,
hogy egy fröccsöt legalább—
—„Megint Isten?”
—„Az hát, megint.”
…
Ez volt tehát a helyzet 2009 körül.
Most: Donáth Anna (akinek az apját nagyjából mindenki ismeri, az viszont már nem olyan közismert, h. nagyapja Nagy Imre padláslesöprő államtitkára volt), szóval ez a komcsi-ivadék most azért lobbizik Brüsszelben NYÍLTAN, hogy Mo. csak akkor kapjon a köv. ciklus költségvetéséből akár egy fillért is, ha 100 százalékos LMBTQ legalizálás lesz nálunk.
Mit kell még tennie a globalo-SZDSZ-nek ellenünk, hogy felébredjünk?!
Quo usque tandem…? (…csak hogy mindenkinek a kedvére tegyek! 🙂 )
amlodipin
2020-06-29 @ 18:35
Rengeteg nyugat-európai, de egzotikus nevű vásárló érdeklődik már a vidéki eladó házak iránt is. Nekik 40-70 millió egy házért nem pénz. Talán helyileg kellene meggyőzni az eladókat a valódi, hazafias civil szervezeteknek, hogy ne adják el ingatlanaikat ezeknek a vásárlóknak, mert pár év múlva az óvodákban ott is bevezetik a halalt. Törvényileg ezt sajnos, nem lehet megtiltani, mert még eu-tag vagyunk.
Theo
2020-06-30 @ 00:24
Ennel joval olcsobbak a regebbi videki hazacskak. Sajnos az olcso ingatlan ilyen szempontbol nagy hatrany, hozza a vilag sopredeket, meg a spekulansokat.
Naprózsa
2020-06-30 @ 02:24
Hozni kell egy rendeletet, hogy csak tíz év helybenlakás és magyarországi munkahelyen való dolgozás után vásárolhat valaki magyar ingatlant.
Aki eddig nem így szerezte meg, annak fel kell ajánlania az ingatlant a magyar államnak az utóbbi által felkínált vételi áron, vagy eladnia magyar jogosultnak. Különben nem tulajdonos, amennyiben nem magyar állampolgár vagy annak leszármazója.
Volt valami hasonló a földvásárlásokkal kapcsolatban is. A kisebb földterület is magyar anyaföld, nem lehet magunk alól kis darabonként sem elkótyavetyélni.
Ha most az az elv, hogy ne legyen ellenséges külföldi felvásárlása a bajbajutott magyar cégeknek, akkor ugyanígy ne lehessen kivásárolni tőlünk az ingatlanvagyont se.
Namond
2020-06-30 @ 10:16
Naprózsa
??
csakafidesz
2020-06-29 @ 23:25
Lupus! Petri Györgyöt már elvitte az alkohol, most a pokolban van. A liberálisok szobrot állítottak a vallásgyalázónak.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/Petri_Gy%C3%B6rgy_mellszobra_Budapesten_%28Juha_Rich%C3%A1rd_alkot%C3%A1sa%29.jpg/675px-Petri_Gy%C3%B6rgy_mellszobra_Budapesten_%28Juha_Rich%C3%A1rd_alkot%C3%A1sa%29.jpg
Lupus
2020-06-30 @ 09:21
Friss újsághír: Egy darab Balatont (valójában parkocskát) neveznek el Heller Ágnesről Balatonfüreden.
Heller „no one was tortured” Ágnes, a Neokohn szerzője szerint egykor cionista, később a kommunista filozófus (ld. még: ‘diplomás kommunista’) nem egyszerűen magyargyűlölő volt, hanem „mindengyűlölő”, amihez magyarnak bármi köze is valaha lehetett.
Munkásságának megítélésében nyugodtan hagyatkozhatunk Ungvári Tamásnak a Beszélőben néhány éve megjelent tanulmány méretű írására (idéztem e hasábokon pár hete!), melyben olyan maró szarkazmussal nyilatkozik …társáról, Hellerről, annak filozófiai képzettségéről, ill. ilyen irányú hiányosságairól hogy azt bizony senki sem tenné zsebre szívesen.
[…nil, nisi vere!]
Heller Ágnes éppen egy évvel ezelőtt, tehát egyik legutolsó interjújában (el is vitte az ördög napokon belül!) – más hasonló kijelentések társaságában, pl.: „Magyarországon ma zsarnokság van.” – ezt mondta: „Orbán a hatalomért az antiszemitizmust sem vetné meg!”
Balatonfüred város vezetése egyébként fideszes.
Bernard-Henry Lévy (francia „sztár”filozófus) szerint Heller Ágnes Európa arca volt.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Sz%C3%A1rsz%C3%B3i_tal%C3%A1lkoz%C3%B3_1999_TGM_Bolg%C3%A1r_Gy%C3%B6rgy_Heller_%C3%81gnes.jpg
Szegény Európa!
csakafidesz
2020-06-30 @ 10:54
Heller és a filozófiája az alfélhez tartozott Lukács György zagyvaságaival együtt. Szar jött ki belőlük, pontosabban az eszméjük lényegében egy nagy büdös excrementum.
Theo
2020-06-30 @ 18:32
Szegyen. A mi polgarmestereink lekvarok? Ilyen durva hibat egy baloldali sem vet. Ott nincs tolerancia, meg galanssag. Mikor tanulnak mar a mieink??
Namond
2020-06-30 @ 20:38
Demokratikus joguk.
A következmények is.
csakafidesz
2020-06-30 @ 22:30
Sajnos ezekről nem a közvécét nevezik el.
Klárika
2020-07-03 @ 07:46
Azt nem lehet mindig tudni, hogy kinek a kezdeméyezése ellenállhatatlan.
AKissLaci
2020-06-30 @ 10:42
Az apró adatok szerelmeseinek: Petri ezt a „verset” jóval korábban írta, ha jól emlékszem 1982-ben. Nekem gimnazistaként megvolt szamizdat-kiadásban 1985-ben. De nem erre emlékszem a kötetből. (Na jó, erre is.)
Lupus
2020-06-30 @ 20:22
🙂 🙂
rabszolga
2020-06-29 @ 19:22
Sürgősen !!!!!
Trma
2020-06-29 @ 15:14
Közben a törökök ölik a kurdokat azért nem hívják be sehol a nagyköveteket?
Ma raktak fel videót róla, volt akit le is fejeztek.
Kocajogász
2020-06-29 @ 16:14
A YPJ-t ERŐSZAKszervezetnek nevezni orbitális baromság, kis barátom. NÉPVÉDELMI egység. Tudod, szunnitáéknél az a divat, hogy a kiskúró rokoncsajszit az egész rokonság avatja fel – mint nálunk egy bizonyos etnikum körében, csak utóbbiak inkább budhisták, mint buzulmákok. Szerintem betojnál, ha azt kéne tenned A HAZÁDÉRT, nyomorult, amit a kurd nők tesznek, 15-35 évesig… Semmi bulika – helyette AK-47 ill. mesterlövész-puska v. gépágyú. Emlkékeztetlek, nyomorult, hogy a YPJ volt az, ami az ISIS által félholtra erőszakolt JAZIDI ÉS KERESZTÉNY nőket mentette… A kurdok négy, de lehet, h. HATEZER éve élnek ugyanott, egy tömbben. A zsidóknak ez nem sikerült, őket úgy kellett visszatelepíteni, de nekik dukál saját állam. A kurdoknak miért is nem? Jut eszembe, hogy a NEMZETI IZRAEL TÁMOGATJA A KURDOK HARCÁT, mint ahogy mi is támogatjuk (ugyan nem a „kommu-öko-femi-nista” Rojava-belieket, hanem az iraki pesmergákat). Ez nekik NAGYON SOKAT JELENT. Pláne, hogy az eredeti kurd lobogó, a Független Kurdisztáné is, ugyanúgy piros-fehér-zöld, mint a mienk…
Biji, Rojava, Biji, Kurdistan!!!!
Lupus
2020-06-29 @ 17:31
Kocajogász,
Egyezzünk ki: ha megigéred, hogy visszavonod a „kisbarátom,”, meg a „nyomorult” jelzőket, én előlegben beteszek ide egy – mondandódat messzemenően alátámasztó – képet, ill. annak linkjét!
(Egyébként, hozzászólásodtól teljesen függetlenül, évek óta szimpatizálok a legalább három ország területére szétszaggatott Kurdisztán harcával – az analógia kézenfekvő -, s különösen a gyönyörű harcos amazonjaikkal.)
https://kurdistan24.blob.core.windows.net/filemanager/resources/files/2017/11/KurdishWomen.jpg
Keresőszó pl.: beautiful kurdish female fighters
Pritamin
2020-06-29 @ 17:53
Hát barátom, te egy kocajogász vagy igazából. Vagy inkább a szóhasználatod miatt a tahó/bunkó jelzőt alkalmaznám. Csakhogy tudd te szerencsétlen, hogy a tahó beszédmodorod után még a pontot sem hiszem el, amit leírsz. Szerintem, te barátom, szegről végről kurd vagy. A modorod viszont sejteti, milyen kultúrát képviselsz. Én becsülöm az igazi, jóravaló kurdokat, akik rengeteget tettek az Iszlám Állam ellen. A kurd nőket is, akik a férfiakkal harcoltak. De a bécsi harcosokat, meg a magadfajtákat semmire sem.
zolatiguszti
2020-06-29 @ 23:24
Egy ideig én is így gondoltam aztán a 2014-es migri roham után változtattam.Mégpedig éppen Izrael miatt. Ott csóri palesztinokat basztatják.Magyarként nyilván a védekező féllel értek egyet. Csakhogy az idejött palesztinok a migrikaravánban se voltak különbek és ebben be kell látnom Izraelnek igaza van:muzulmán, egykutya.És ezzel korrelál a saját történelmi emlékezetünk is.
Vagyis attól hogy egy szarkavaró mindenütt közutált nép állít valamit nem biztos hogy nem igaz.
Ilyen értelemben a Magyar nézőpont sztem helyesebb, hogy az ő dolguk csak ide ne jöjjön se török se kurd több.Mind muzulmán kell a fenének.Többi a mi szempontunkból irreleváns.
nemzeti
2020-06-29 @ 17:07
Kedves FIDESZ KORMÁNY !
A koronavírusra való tekintettel a lőszergyárainkat nehogy átállítsák végbélkúp
gyártásra !
Hajrá MAGYAROK !
csakafidesz
2020-06-29 @ 18:17
Pedig ebben lenne haszon. A Pride-n lehetne árulni a vazelin végbélkúpokat. Sőt jelentős exportcikket kell csinálni belőle és eladni a nyugati perverzeknek.
1984
2020-06-29 @ 17:26
Wienstambul
De ne bízzuk el magunkat: kis magyar falvakban vásárolnak házakat afgánok (!), arabok vásárolják fel az ingatlanokat Pesten, és egyre több a muzulmán Budapesten, sok gyerekkel, babakocsikkal, hidzsábbal tüntetve. Bécs nincs ám olyan messze…
amlodipin
2020-06-29 @ 18:39
Igen ezt mondom én is!!
amlodipin
2020-06-29 @ 18:42
Hol vannak a valódi civil szervezetek, hogy ezt próbálják megakadályozni?
Theo
2020-06-29 @ 23:41
Ha most lenne nemzeti erzelmu polgarsag (es a jol kereso Fideszes titanok), akkor ezeket a kis falusi hazakat felvasarolhatnak a bevandorlok elol. Sok videki haz, kis faluban csak egy- ket millio forint. Akkor nem kene felgyujtani ezeket, mint ahogy eleinte a nemeteknel tettek a helyiek. (Erdekes, hogy ez hogy abbamaradt…)
Amugy figyeli ezeket a folyamatokat valaki?
Klárika
2020-06-29 @ 21:26
Aristo: „Én – megvallom őszintén – nem akarom megérteni őket, ugyanis az a véleményem, hogy semmi közöm hozzájuk, ezért nem is érdekelnek.”
Azon viszont nem múlik semmi, amikor jobb hiányában mi fogjuk öket érdekelni.
A 80-as évek végefelé Németo. volt pontosan ugyanilyen barátságos, rendör-közvetítéssel végbement kurd-török véleménycserék színhelye. Egyesek börtönben, mások a kórházban kötöttek ki. De még nem a rendörök is! ez a testvériség és az egyenlöség továbbfejlödésének jele. Addig amíg a törökök oly többségbe kerültek ott, hogy a kurdoknak annyi lett.
Most Bécs került sorra. Divatosabb is a nömegeröszakolás elleni tiltakozás; az egyén személyiségének kiteljesítése jogának meg hogy állana ellent olyan szárazon logikus, haladást gátló érv, hogy az a nö állig fölfegyverzett?
A nök egyenjogúak, a fölfegyverzettség tekintetében is, de attól még, egyelöre, csak a míítúú lehet vád. (A mííhimtúú ismeretlen)
1984 2020-06-29 @ 17:26 olvtárs is elmondja, leírja az egyáltalán nem vicces továbbalakulást ígérö jelent; ingatlanok mint jövendö rokonok-/üldözöttek-/szomjasok befogadói.
Az a kis védett határrész nem jelent beutazási, beutaztatási védelmet, ha Magyarország hét határon túl van, de nem mint a mesében, hanem sengen-ben. Egyéb helyek telítödésekor az jön ide aki fönnmaradt, kvóta nélkül is.
csakafidesz
2020-06-29 @ 23:21
Schengen, és ez egy kisváros Luxemburgban.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Luxembourg_Schengen_from_Markusberg_a.jpg/1280px-Luxembourg_Schengen_from_Markusberg_a.jpg
Ekkora az egész bazár ötezer lakossal. A Mosel folyón (képen) kikötött hajó fedélzetén írták alá az egyezményt. Bárcsak száradna le a kezük.
zolatiguszti
2020-06-29 @ 23:30
Nem ezzel van a baj, hanem hogy mi miért léptünk be?Már az elején minket szopattak a legtovább 13 évig voltunk tagjelöltek mire beengedtek 2004-ben. A románok beadták talán ugyanekkor és 2007-ben már tagok voltak.
Na akkor kelett volna kilépni rögtön, mert aki ne, volt vak az rögtön látta mi jön.
csakafidesz
2020-06-30 @ 01:23
Ez így igaz. Tulajdonkép valahogy úgy, hogy felveszünk, ha nekünk adod a kalapodat, felveszünk, ha nekünk adod a kabátodat. felveszünk ha.. Végül mikor egy szál alsóban voltunk és mindent elvittek, gyárat, boltokat, bankot, stb. akkor kegyesen felvettek..
Klárika
2020-07-03 @ 07:53
csakafidesz, zolatiguszti,
azt hiszem, hogy úgy volt amint csakafidesz leírta, a teljes levetköztetés hosszabban tartott Magyarországon.
A románoknál kevesebb volt a kalap, nadrág egyáltalán. DE: ott csak a megfelelö államföt kellett kiválasztani, a meglevö tengerpart maradhatott, hiszen onnan nem kell soká hajózni amíg vizávi kerül a na to vagy na más a zorosz partokkal. Ukrán stranddal csipkézett.
(a többit tudjuk, a Krímröl meg egyéb büntetett orosz vétkekröl; ha a zorosz olyan barbár hogy nem értékeli a „barátságosan” közeledö vizavit. Vagy egy vasárnapi kockajáték-bajnokságot az ellentengernagyok között, repcsi fedélzeten.)
Namond
2020-06-30 @ 00:10
Mai hír.
„Bangóné mentelmi joga nem lett felfüggesztve, kérdezem miért nem szavazta meg a Fidesz?” (a’Cake Olivio)
Tudományos libsizmus
2020-06-30 @ 15:49
Már a törökök is átmennek négerbe ezzel az ócska szemét rap „zenével”?
Theo
2020-06-30 @ 18:34
Hova?
Lupus
2020-06-30 @ 20:47
@Emese
Szép kis listát soroltál fel – amellett, hogy érthető az enyhe csúfolódási szándék, mindjárt kiegészítem még egy hasonlóval:
Friss hír odaátról: Melinda Gates bejelentette, úgy határozott, hogy a napokon belül használatra kész koronavírus-vakcinából először csak négerek kaphatnak, s ha már egynek sem hiányzik, csak akkor jöhetnek a fehérek!
No, most sikíts!
(És az most már teljesen mindegy, hogy a végén így lesz-e, vagy sem, és hogy minket itt érint-e vagy nem; továbbá, hogy minek képzeli magát ez a Ms. Gates – a kijelentés elhangzott, és mindenki egyetértett annak tartalmával.)
csakafidesz
2020-06-30 @ 22:33
No és mi van, ha a vakcina nem hatásos? Megeszik a kannibálok Melinda Gates-t?
Lupus
2020-07-01 @ 00:04
Mineapolisban, ahol, mint tudjuk az egész buli kezdődött, témánk szempontjából különös tekintettel a rendőrség azonnali és teljes megszüntetésére, nos, ott az egyik demokrata párti képviselő (úgy is, mint az említett intézkedések egyik fő kezdeményezője, legnagyhangúbb támogatója), btw. maga is koromfekete néger, nos ez a képviselő hirtelen kurvára nem érezte magát biztonságban, de órák alatt megoldotta ezt a problémát is:
4.500 dolláros fizetéssel testőröket vett fel saját és szerettei biztonságának védelmére.
Szerintem ennek a nagypofájú Kapus Melindának is akad a ládafiában pár-ezer dollárja nagyértékű testének megvédésére – ha eljő az idő.
A lelkét azonban mindhiába védené – az már így is, úgy is odavan…
*
Mindettől függetlenül nekem is eszembe jutott a cinikus verzió: így éppen a most olyannyira ajnározott négerek lesznek a tömeges humán (khmmm) tesztek kísérleti alanyai – márpedig, mint az ismert, éppen a Gates-éknek volt már tömegesen balul kiütött oltóanyag-bulija. (India, gyermeklányok, HPV)
Theo
2020-07-01 @ 17:49
Ha ezekkel allunk szemben, akkor csak a cinikus verzio lehet valoszinu. Egesz meghatodtam, hogy ezek szerint most atmenetileg nem.minket akarnak kinyirni.
Lupus
2020-07-01 @ 00:51
Most látom csak, hogy a PS-en már koradélután óta megy a kommentelés ezerrel, és már mindenki „megtette a maga tétjét…”. Így jártam.
😐
lhotx
2020-06-30 @ 23:09
Ilyeneket szeretnék írni, ha megnövök. Teljesen kimeríti a témát. (Nem az olvasót.)
Csak azt a lényegtelenséget tehetem hozzá, hogy akit mégis érdekel a régió történelmének titka, az próbálja meg a sokat emlegetett „Föníciának” körülrajzolni a határait! Nem fog menni, mert ilyen ország (no pláne birodalom!) sosem létezett. (Eltérően pl. Hellásztól) Csak marakodó föníciai városállamok voltak (igaz, úgy vagy hétszáz évig!), mert a szomszédaik hamar megtanulták, hogyan ugrasszák őket egymásnak, s hogy ennek hasznát lássák.
csakafidesz
2020-07-01 @ 02:35
Most hogyan jönnek ide a főniciai punok?
khm
2020-07-01 @ 14:14
Hajóval?
sigula
2020-07-01 @ 20:07
A föníciaiak nem punok (őket punokként emlegetni anakronizmus), a Karthagoban alapított föníciai gyarmatváros Fönícia letüntével felemelkedett Róma vetélytársává, ők lettek a punok és nem sokon múlt, hogy Róma győzzön. (Hannibal ante portas és deliberante Roma Saguntum perit.)
Namond
2020-07-02 @ 19:01
A punok (poenus/föníciai =pun) ősei Föníciából érkező gyarmatosítók voltak.
Karthágó várost Türosz-ból érkező telepesek alapították, (nem ez volt az egyetlen föníciai alapítású város Hellás-tól nyugatra).
Lupus
2020-07-02 @ 19:50
A föníciából szétáradó tengeri kereskedők többszáz pici, alig jelentős kereskedelmi lerakatot hoztak létre végig a Mediterrániumban, a partok mentén, el egészen akár Hispániáig (onnan pl. ónt hoztak). Eleinte némelyik csak egy igen nyomorult kis telep volt néhány házzal, műhellyel, s főleg raktárakkal, de mindenek előtt egy templomocskával(!) – szinte a semmiből. Később a sikeresebbekből önálló város lett, s amikor leáldozóban volt Fönícia szerencsecsillaga, Karthago egészen más fejlődési irányt vett, s egy időben még Rómával is szembeszállt, de a város(állam) alapjait akkor is a föníciaiak rakták le, az ősök Föníciai voltak, a népnév is innen származik.
Mindketten MAJDNEM ugyanazt hangoztattátok, de érdekes módon mégis inkább a különbségekre esik a hangsúly.
[Képzelt Wiki-cikk a (?)jövőből: „Cluj-Napoca ősi román város, hivatalosan semmi köze a magyarokhoz, bár kétségtelen, hogy ősi lakói egy része a néhai Magyarországról ideszármazott menekült volt.”]
*
Sokkal érdekesebb szerintem – és különös módon a napok óta futó Fönícia-téma egyetlen résztvevője sem említette Fönícia legnagyobb, máig fennmaradt, s jelentőségében alig túlhangsúlyozható „találmányát”, a PÉNZ-t.
Igen, az közgazdasági meghatározás szerint ún. „általános egyenértékest”, a pénzt, mint olyant föníciai kereskedők alakították ki, s hagyományozták az egész világra.
Namond
2020-07-02 @ 21:48
????Mindketten MAJDNEM ugyanazt hangoztattátok, de érdekes módon mégis inkább a különbségekre esik a hangsúly.????
Sigula – föníciaiak nem punok
Namond – föníciai (poenus)=pun
Mit ért pénzen?
Ha az egységes súlyú pénzérmét, akkor azt a Lüd királyság találta fel és alkalmazta először az akkori nyugati kulturális központban.
Lupus
2020-07-03 @ 02:21
Idézet:
„Fönícia: a mai Szíria, Libanon és Izrael területén élt ókori nép. Városaik nem alkottak egységes királyságot. Lakóik egy ósémi nyelvet beszéltek. Ők találták fel a betűírást és a pénzt. Az ókor legjobb tengerészei voltak. A Sarkcsillagot [a görögök] Föníciai csillagnak nevezték, mert a F. hajósok éjszaka az északi irányt mutató Sarkcsillag alapján navigáltak. Salamon király megbízásából hajósaik eljutottak Ophir országába is (ez talán a mai Etiópia lehet). Három év alatt körülhajózták Afrikát, és föníciai hajósok fedezték fel a mélyen az Atlanti óceánban fekvő Kanári- és Azori szigeteket is. Legfontosabb városuk Türosz, ennek főistene a hellének által Heraklésszel azonosított tengerész- és kereskedőisten, Melkart.”
in Védtelen istenek: Kézikönyv a teremtéshez, 2. fejezet
https://sites.google.com/site/soundtehora/vedtelen-istenek—kezikoenyv-a-teremteshez-96393422
Keresőszó (pl.): „Ők találták fel a betűírást és a pénzt.”
*
Egyébként valóban több olyan forrást lehet találni, amelyek a pénz felfedezőjéül Lüdiát említik, de számos olyan is akad, amely ezt Föníciához köti.
Én ezzel a ténymegállapítással (hogy tehát a föníciai kereskedők „fedezték fel” a pénzt) még a „történelem előtti időkben”, Külker tanulmányaim során találkoztam, most már (erre a kis időre) maradnék ennél.
Tény, hogy Lüdia, az ott megtalálható gazdag aranylelőhelyek birtokában verethetett először nagy számú, mai értelemben elkészített, szabványos, egységes aranypénzt, de az is biztos, vagy legalábbis a magam részéről valószínűtlennek tartom, hogy ők terjesztették volna el párszáz éves, általában alárendelt nyomorult, beszorított kis létezésük során.
Ezzel szemben Fönícia alakította ki és üzemeltette a teljes Földközi tengeri partvidékre kiterjedő, többszáz telephellyel rendelkező (ezek egyike lett később Karthago), cca. 1000 évig fennálló masszív és virágzó „nemzetközi” kereskedelmet – nekik tehát szinte létszükséglet volt az addig létezett általános cserekereskedelem (barter) helyett kifejleszteni, „globálisan” bevezetni és elterjeszteni, mi több, a partnerekkel elfogadtatni a mai értelemben vett fizetőeszközt, a pénzt, mint általános egyenértékest.
Lupus
2020-07-03 @ 12:41
No, akkor lazításként pénzezzünk még egy kicsit, ha már ennyire belemerültünk – de most már egy kicsit elszakadva az ókortól:
*
Honnan ered a TALLÉR pénz-elnevezés?
A 15. században a cseh- és szászországi ezüstbányák termelése ugrásszerűen megnőtt. Felmerült az igény, hogy a forgalomban lévő aranyakat azonos értékű, de ezüstből készült pénzekkel váltsák fel. Bár Zsigmond tiroli főherceg már 1484-ben veretett – igaz, jelentéktelen mennyiségben – nagyobb és vastagabb ezüstpénzt, ez a pénzfajta csak a 16. század elején jelent meg stabilan. Verésüket a csehországi Joachim-völgyi (Joachimsthaler) bányák birtokosai, a Schlick-grófok kezdték meg. A pénzt eredetileg Joachimsthaler Güldengroschen-nek nevezték, ám a név rövidesen Thaler-re rövidült, amelyből a magyar TALLÉR elnevezés is származik. A legrégibb Joachim-völgyi tallér 1519-ben készült, az évszám feltüntetése nélkül.
Elképzelésem szerint egy kis nyelvészeti extrapolálással valahol innen származhat a dollár szó is.
* * *
Ez a kis pár perces filmecske meg, ha lehet, még érdekesebb:
https://www.youtube.com/watch?v=1jiG40mmDvs
🙂
csakafidesz
2020-07-03 @ 14:10
Namond. A pénz addig pénz amíg elfogadják. A Vörös Hadsereg nyomtatott vécépapírra pengőt 1945-ben amire ráírták, hogy büntetés terhe mellett kötelező elfogadni. A katonáik ezzel „fizettek” amikor élelmet „vásároltak” vidéken. Máshol ezt rablásnak nevezték volna, de hát formát adtak neki, ők rekviráltak, azaz vásároltak.
Czuczor Gergely:
1. tárgyas (elavulóban) hatósági úton felkutat és térítés ellenében vmit (pl. terményt, állatot, lakást, fogatot, ritk. embert) főleg a hadsereg számára igénybe vesz. Lovat, búzát rekvirál. □ Szénát, szalmát rekvirálni jártam. (Jókai Mór) || a. (tárgy nélkül) Az első világháború alatt sokszor rekviráltak a falujukban.
(Arany János barátja, a győri bencés nyelvtudós idejében még „fizettek” a hadseregek. Ha mással nem, hát a lovak otthagyták a lócitromot amivel trágyázni lehetett..)
csakafidesz
2020-07-03 @ 14:20
Folytatás:
Az önként elfogadott pénzt azért fogadják el, mert az árúért kapott pénzt akármikor más árúra cserélhették. A pénz értékét akkor az adta, hogy a pénz holnap is annyit fog érni, mint ma.
Ekkor jöttek a csavaros eszű bankárok, és kitalálták, hogy vigyáznak a pénzedre, sőt adnak kamatot is, ha náluk teszed letétbe.
A folytatás ismert.
Ma a pénz eszköz arra, hogy az ember a bankok alázatos rabszolgája legyen, és elfogadja, hogy egymilliós folyószámla havi 3 forintot kamatozzon, és havonta 450 forintért vezessék a bankszámlát, persze minden pénzfelvételért még külön levonva valamennyit..
Ügyes mondta volna Kohn, azaz Amstel bácsi..
Namond
2020-07-03 @ 19:04
Lupus,
Elfogadom.
A Lüdök, meglehet egy valós piac igényét elégítettek ki, de ehhez kellett valami váltó érték, pl rézkarika, ezüsttömb.
A távolsági kereskedelmet folytató – és a lüd nem ilyen volt – népeknél – sumér, asszir, föníciai, kellett legyen valamiféle érték mérő egység. Azt tudom, hogy ilyen lehetett a birkabőr alakú rézöntecs.
Azért ne feledkezzünk meg a phrüg, hetitta, asszir királyi adószedőkről sem.
Megjegyzem volt kb 200 év amikor Lüdia majd az egész mai Anatóliát birtokolta.
Az a nép amely viszonylag kis területen élt nem uralkodott szomszédain, bár őket sem uralták a lük vagy lukka. Kemény tengeri rablók voltak, a lüdök nyelvi rokonai.
A távolsági kereskedelem óhatatlanul igényli a bizalmat, a felírásra eladást és vásárlást, későbbi elszámolású hitellevelet, hitelt ennek sajátos formái 5-6000 éve megvoltak a suméroknál ( és persze a kínaiaknál), feltehetőleg a hettitáknál és asszíroknál is.
Biztos vagyok abban, hogy a barter kereskedelem, a cserélt áruk értékegysége alapján történt.
Igen a dollár, az tallér megfelelője, a (joachims)thaler utáni, (rijks)daalder után.
Tekintve, hogy New Amsterdam alapítói 20 dollárért vették meg Manhattan szigetét.
(A Thaler, Thal, Vale, Väl(ā), Dale, Dāl, Tolar, Tollár, Völgyi és Völgyesi családnevű polgártársak és talán a Váli völgy lakói örömére.)
Namond
2020-07-03 @ 19:33
csakafidesz,
Nos, a papírfecni lényegében nem pénz, hanem a magánbankok valaha volt fizetési kötelezettség elismervénye.
Többek között ezért nyomta át a FED tulajdonosi köre, a bankjegyek aranyalapjának eltörlését, hogy senki ne csinálhassa meg velük, amit Nathan Mayer Rotschild megtett a Bank of England-al, azok bankjegyét aranyra váltatta (mint De Gaulle a dollárt, ha emlékszel).
(A FED évi nyeresége több mint 150 milliárd dollár, és amióta létezik soha nem publikált számvetést.)
Megjegyzem, Angliában jelenleg is van négy-hat magánbank, melyeknek alapítási jogon, bankjegy kibocsájtási joga van.
Sőt a csatorna szigetek is rendelkeznek ilyennel.
Mocskos és meg nem erősített csacsogások szerint a jenki Jackson elnök majdnem belehalt a kincstári bon bevezetésébe és Lincoln ebbe halt bele.
Azonban a banki műveleteket, kettős könyvitelt nem a bankárok (tőled; Kohn, azaz Amstel bácsi) találták ki, ők csak nagyban alkalmazták, a konkurensekkel szemben, a kereskedelemben bevált módszereket.
https://www.portfolio.hu/befektetes/20191105/figyelmeztetnek-a-rothschildok-ez-lesz-a-kovetkezo-valsag-405999
Lupus
2020-07-03 @ 20:01
Közvetve idetartozik még:
A papírpénz és a bankjegy – ellentétben a sima, köznapi vélekedéssel – két, messze nem azonos fogalom, nem szinonimák.
Egészen áramvonalasan:
A bankjegy a bankár váltója, a papírpénz az állam fizetési ígérvénye.
Részletesebben (az ínyenceknek), egy alig néhány perces, teljesen közérthető olvasmány:
https://www.otpedia.hu/melyviz/mi-penz/mi-kulonbseg-bankjegy-es-papirpenz-kozott_2/
🙂
csakafidesz
2020-07-03 @ 20:48
Namond! Óh, yes. Pontosan tudom, hogy a papirfecni amit a bank ad a pénz helyett és elvileg pénzre váltható. Pénz az amire az egyik oldalra a király képét verték, a másikra az ország címerét, és a hamisítóját pedig lefejezték.. No akkor és addig pénz volt a pénz megfelelő arany, apró esetében ezüst tartalommal. Utána jött a velencei kalmár, a dörzsölt Medici és az álszent Amschel Frankfurtból a magas kamat ígéretével adott papírfecnivel. De még ez is elfogadható volt, mert ha kellő ideig jártál a nyakára akkor odapengette aranyban is az értékét.
Tudod ma mi a pénz? Néhány elektromos impulzus a bank állítólag szuperbiztos (A halál az egyetlen ami szuperbiztos..) és beütnek néhány számot, a gép oszt, szoroz, stb. Egyáltalán nincs védetten. Alapeset: Ha le akarja nyúlni a végrehajtó akkor beütnek egy kódot és nem nálad fog mutatkozni az összeg, a kártyád blokkolva van. De ha épp a csődbe ment kormány gondolja úgy, mint pl. Cipruson akkor csak napi egy kiló kenyérre valót fog kiadni a gép a kártyádra..
A mostani pénz a jelen események hatására dollárral fog a szemétdombra jutni, mert a dollár mégis a legfontosabb valuta. Látható, hogy a BLM fél éven belül tényleg taccsra vágja Amerikát, ha nem jön gyorsan egy tökös tábornok aki közéjük lövet.
csakafidesz
2020-07-03 @ 20:54
Lupus. Alaposan elolvastam dr. Drábik János ide vonatkozó írásait. Amúgy már régen nem az állam a kibocsájtó, hanem a FED ami magánbank, és a BIS által elfogadott valuták felett sincsen az államnak ellenőrzési joga. A valuták (ideértve a hazai pénzt) árfolyamát az állam csak nagyon áttételesen tudja felvásárlásokkal, stb. némileg befolyásolni.
Naprózsa
2020-07-03 @ 22:00
Ha már a pénznél tartunk, srácok, ugye tudjuk, hogy ma reggel a szokásos pénteki beszédében Orbán, valamint a V4-ek kormányfői találkozóan beismerték, hogy mégis fölvesszük a hitelt Európa gazdag államainak finanszírozására. Sőt nemcsak fölvesszük, hanem segélyként oda is adjuk a mediterrániumnak, hogy továbbra is ülhessenek a görögök a tavernák teraszán messzire elkerülve a munkát, hogy az olasz háziasszonyok ebből tartsanak keleti cselédet és bébiszittert, hogy az egész Földközi-tengeri bagázs magasról fosva a határvédelemre, ebből tudja finanszírozni az afrikai és keleti muzulmánok betelepítését és kvóta szerinti szétosztását.
S kiktől is veszünk fel hitelt? Nem kell hármat találni, a háttérhatalom FED-jétől, akik a WC papír értékű pénzt annyit nyomatnak ami a présgépen kifér.
Összegezve: minket V4 szorgalmas lakosait lábon eladtak rabszolgának az iszlámnak, és a vagyonunkat, munkákkal előteremtett javaikat és gyerekeink jövőjét értéknélküli papírfecnikért cserébe átjátszották a zsidóknak!
Nem ezért szavaztunk a Fideszre. Nagyon csalódott és végtelenül dühös vagyok.
Namond
2020-07-03 @ 22:54
Lupus,
„A bankjegy a bankár váltója, a papírpénz az állam fizetési ígérvénye.”
Oké, nevezzük váltónak, bár tartalmilag és formailag nem áll meg az azonosság – nincs jogosult (bár valaha egyesek ráírták a nevük) és nincs lejárata.
Namond: „Nos, a papírfecni lényegében nem pénz, hanem a magánbankok valaha volt fizetési kötelezettség elismervénye.”
Gazdasági tartalmánál fogva:
fizetési kötelezettség elismervény=fizetési ígérvény=lejárat nélküli, noname váltó
az ínyenceknekhez + egy példa:
ausztrál gyarmati guinea
Az US dollár bankjegy vagy állami fizetési ígérvény?
Namond
2020-07-03 @ 23:40
csakafidesz,
Yes, ó Yes!
Azért ne feledkezz meg a Fuggerekről, tán még ma is meg van utódaiknál a vagyonuk, a Grittik nem voltak ilyen szerencsések.
Mit gondolsz az unió hitelfelvételével kapcsolatban miért írtam, hogy nem valódi, hanem számlapénzért akarják elkötelezni az uniós tagországokat.
Amely virtuális összeg, nem is létezik – annyi bankjegy a világon nincs – a FED könyveiben csak a követel oldalon fog megjelenni, a tartozik oldalon semmi nem lesz.
A BIS feladata pedig nem más, mint a dollár elszámoló valuta szerepe fenntartása, mint volt a Young terv bonyolításában, persze a mi pénzünkön és költségünkön. Érdekesség, hogy 1930 óta részvényesek vagyunk aranyban fizettük be a részünk.
„A bank a II. Világháború alatt hivatalosan semleges volt, de széles körben úgy tekintették, mint a náci háborús erőfeszítések támogatója, kezdve a csehszlovák nemzeti bank aranyának átutalásával a németországi Reichsbankba 1939 elején. A háború végén a szövetségesek Bretton Woods-ban megállapodtak abban, hogy bezárják , a nácik segítése miatt. A döntést nem hajtották végre, részben John Maynard Keynes sürgetésére, főként az új amerikai elnök hatására. Eközben a Bretton Woods megállapodás, a felszámolási döntés hatályban maradt. ”
Mint G Soros franciaországi börtönbüntetésének ítélete.
Lupus
2020-07-03 @ 23:43
Úgy tűnik, időközben mindenki megtette a maga utolsó tétjét, nos, a magam részéről a kis pénztörténeti epizód-sor lezárásaként a következőt kívánom még megjegyezni:
Az itt felemlített jelenségek és összefüggések (főként az általam felhozottak) ma már nagyrészt a gazdaságtörténet részei, gondoljunk pl. arra, hogy a kormányok „papírpénzeire” a legközelebbi felhozható példa a Kossuth-bankó, vagy az amerikai polgárháborús „zöldhasú” (sajátos módon „greenback”) dollár.
Miután a FED lényegében magánkézben van, a dollár nem lehet állami fizetési ígérvény, de ismét hangsúlyozom, ezeket a régi, klasszikus fogalmakat egyre kevésbé használhatjuk ma már teljes körűen (ebben a szférában is).
Drábikot nem olvasok, nem hallgatok – évekkel korábban többször nekikezdtem egy-egy előadása meghallgatásának, érdekelt az adott téma, de borsódzik a hátam a stílusától.
Nekem ezen a téren Bogár nagyon fekszik, jól elviselem még a szerteágazó, folyondár-szerű mesélését is.
*
Más:
Nekem sem tetszik ez az EU-hitel történet, hallgattam a ma reggeli szózatot – ha az úgy lesz, ahogy nekünk ma a rádióban OV elmesélte, mondhatnám „megpróbálta eladni”, akkor vélekedésem szerint ez lesz Viktor eddigi legnagyobb ballépése. Mindenképpen kerülendő, nálam rossz pont! (Annál nem több, de mindenképpen rossz pont!)
Érdekes, hogy szinte pontosan ugyanazokban a percekben, míg Naprózsa írta vonatkozó hozzászólását, folytattam itthon beszélgetést valakivel (nem egészen annyira elvakult Orbán-fan, mint én); szerinte ez csak úgy lesz lehetséges, hogy számottevő (politikai?, gazdasági?) „kompenzációs csomagot” igértek be OV-nak, hogy belemenjen a buliba – tekintettel arra, hogy a dolgok jelen állása szerint mind a 27 elnök igen-je szükséges a hitelszerződés érvényességéhez.
Reménykedjünk, hogy nem ez lesz a 22-es csapdája!
Namond
2020-07-04 @ 00:01
Naprózsa,
Megértem érzéseit.
Mit gondol én miért és mióta vagyok csalódott, felháborodott és helyenként igen pipa?
Ezt borítékoltam egy hónapja amikor a PS-en megjelent egy cikk, hogy Varga kormányzati felhatalmazással aláírt egy 500 milliárdos hitelfelvételt.
Bennünket meg csak túráztatnak, nem egy témában, de egy tucatban, azt remélve, hogy a 2022-es választásokig sikerül fenntartani sőt fokozni a kampányhangulatot. Ami érzésem szerint meglehetősen sunyi dolog.
Megismételve, politikusaink agyában meg sem fordul, hogy azért harcoljanak, hogy az euróövezet tagjai emeljék meg a Központi bank alaptőkéjét azt (multiplikált hatását) fordítsák hitelezésre.
Illetve a központi bank bocsásson ki, reál hozamú kötvényt, amit a tagországok névérték alatt felvásárolhatnak.
Ez az euró árfolyamát erősítené, mig a pénzpiacon felvett hitel a FED helyzetét és a dollár árfolyamát erősíti, csökkenti az US államháztartási hiányát.
Azaz a gazdasági versenytársat jobban erősítjük, mint amennyire gyengít bennünket a pénz óceánon átáramlása.
Így akarnak versenyezni Kínával és az oroszokkal?
Namond
2020-07-04 @ 00:17
Naprózsa,
E miatt nem üti meg a guta?
2020. 07. 03.
Hollik: A kormány átveszi a Lánchíd felújítását, ha Karácsonyék sokáig töketlenkednek
csakafidesz
2020-07-04 @ 01:01
Namond! Kérlek alássan az a helyzet, hogy az euró egy vicc. ‘A joke’, ahogy anno John Lukács fogalmazott. Ő nevezte -ezt már magyarul- az Európai Uniót fából vaskarikának, és hozzátette, hogy Európa népei soha nem voltak egységesek és nem is lesznek.
Visszatérve a világ mai helyzetére. A pénzügyi összeomlás már a küszöbön van, a lufi hamarosan kidurran. A pilótajáték amit a bankok folytatnak már nem folytatható tovább, mert éppen úgy értelmetlen lenne, mint 1946-ban a pengő megmentése.
Kevesen tudják, lehet, hogy adoma. Rákosi még nem volt uralmon, de megkérdezte Vas Zoltánt, hogy a pengőt meg lehetne-e menteni. Az öreg zsidó állítólag azt felelte, hogy annyi pénz kellene hozzá amennyit még Amerika sem tud és nem fog adni hozzá. Rákosi minden esetre kiutazott Amerikába segítséget azaz pénzt kérni, és én találkoztam olyan nyugdíjas korában hazajött magyarral aki anno Amerikában meghallgatta az előadását. Ő mesélte, hogy a felénél már alig volt hallgatósága, az ottaniak látták, hogy kinek a kottájából játszik és kiknek gyűjt..
Nos a dollárt épp úgy lehetetlen lesz megmenteni, ha összeomlik, mint anno a pengőt.
Akkor majd a japán yen és a kínai jüan felértékelődnek.
Namond
2020-07-04 @ 10:38
csakafidesz
Szép elképzelés.
A világban jelentős mennyiségű hamisított dollár forog, ez sem befolyásolja a vásárló értékét, árfolyamát.
A dollár akkor szűnik meg, ha a FED részvényesei úgy akarják.
Ennek jele, ha hírt kapunk róla, szerintem az lehet, ha osztalékukat – évi 150-200 milliárd – nem dollárban veszik ki.
csakafidesz
2020-07-04 @ 11:09
Namond. Engem az utánnyomott dollár idegesít. Még egy könyvnél is problémás az utánnyomás. Jókai emiatt rendszeresen feljelentette az Athenaeumot, és követelte a rá eső százalékot. Szóval a dollár előállítása során a fedezet nélküli kibocsájtás csillagászati mértékű lett, és az egész világ mobilizálható vagyona sokkal kevesebb, mint a forgalomban lévő dollár mennyisége. A petrodollárt szerencsére a hülye arabok hülyeségekre költik, így a valós gazdaságok nem érzik meg. A luxusiparnak pedig jót tesznek. Ha az Egyesült Pacsuliművekben olyan teveszarillatot fejlesztenek ki amelyiket szépen becsomagolnak akkor üvegenként 500 dollárt is kérhetnek a Dubai piacon érte.
Namond
2020-07-04 @ 14:08
csakafidesz,
„A petrodollárt szerencsére a hülye arabok hülyeségekre költik, így a valós gazdaságok nem érzik meg.”
„a hülye arabok” okosak.
Hosszabb ideje kereskednek és kalózkodnak, mint a levanteiek.
A dollárjukat az US-ban költik el anyagi javakra, a legkorszerűbb fegyverekre, a jemenieken kipróbálásukra, a fegyverek cseréjére, magánbiztonsági cégekre, olajipari berendezésekre, kommunikációs műholdakra, informatikai rendszerekre, építőipari beruházásokra, szigetek építésére, sivatag öntözésére- termővé fordítására, turizmus fejlesztésre.
Már jenki magánbefektetők is foglalkoznak teve nemesítéssel és teveversenyekkel a szaúdiak meg röhögnek a markukba és megveszik a 10. mercijüket.
Érdekes módon az ő hajóikat a szomáliai kalózok nem támadták meg, bár ők sem bántották a kalózokat, ez nyilván pénzbe kerül.
Bár igaz, kereskedelmi célú rabszolgavadászi, vadorzási, elefántcsont rablási együttműködésük, fegyverbarátságuk közel 1500 éves.
Náluk nincs migráns ügy, nincs LMBTQ provokáció, nincs zöldkommandó és nincs BLM.
Holott az ő őseik hajtották fel és adták el a négereket, az azokat a tengeren túli – spanyol, portugál, francia, holland, angol – ültetvényeseknek leszállító – spanyol, portugál, francia, holland, angol, jenki, itáliai/olasz, levantei, török – kereskedőknek.
balbako
2020-07-01 @ 17:27
Mi már megtanultuk, hogy a budai várban turistáskodó törököket 150 év után úgy kellett kiverni! Nembölcs dolog beengedni őket!
Klárika
2020-07-04 @ 14:01
Naprózsa 2020-07-03 @ 22:00 megírta:
„Ha már a pénznél tartunk, srácok, ugye tudjuk, hogy ma reggel a szokásos pénteki beszédében Orbán, valamint a V4-ek kormányfői találkozóan beismerték, hogy mégis fölvesszük a hitelt Európa gazdag áll….”
Lupus 2020-07-03 @ 23:43 – megírta
„Úgy tűnik, időközben mindenki megtette a maga utolsó tétjét, nos, a magam részéről….”
Nos, a fiúk is megmondták a magukét, az sem meglepö, hogy: „Mit gondol én miért és mióta vagyok csalódott, felháborodott és helyenként igen pipa? ”
Bátorkodom annyit megírni, hogy, egy idö után rájöttem, utánna meg már soha nem hittem , hogy a politikában akármi is ingyen van. Ami meglett, az már siker. Nagy a siker ha valamit olcsón lehetett elinézni.
Orbán Viktor mint politikus nagy, diplomatának újszerü, az országa viszont kicsi és erötlen. OV szereti is az országát és annak a népét is, mely nép azonban megszakadt és már régóta nem tart össze. Ezért az a bizonyoa „guta” is szereti az ország népét.
Más országok soha nem „szerették” Magyarországot. Lett belöle Trianon; majd V4. Sokaknak szükségük van az országra a fekvése miatt, de mivel sokan és sokszor el is adták, OV-nak elöször vissza kellett vásárolnia.
Annyit amennyit lehetett, s ami szintén nincs, nem is volt, ingyen.
2010 óta szüntelenül az uniós jegen kell neki csicsonkáznia, magyarul, ott támadták le ahol nem szégyellték. ezt hívják a diplomáciában megegyezéseknek ( adás-vevés, ígéret, fenyegetés, zsarolás). 2015 után a bevándorltatás egyetlen ellenzöje. OV nem hibátlan, ahogyan senki nem az és minél kisebb hajónak a kapitánya,…?? mikor mi mibe kerül? Mikor látja a közeledö hullám valódi nagyságát…?? A legénysége és utasai megbízhatósága..?
Ez mind nem titok, talán az nem világos még, hogy Magyarországon is elkezdödött a Floyd-féle analóg polgárháború nyüzsgése. A francia-német tengely tartja magát elhívatottnak Európa s az unió további szerkezetét és irányvonalát meghatározni az elsö ötök és csatlósaik hathatós segítségével.
(Annak a soha nem látott, nem létezö, kicsinyes lelkek által elképzelt háttér-izének kényszerü vagy azzal egyetértö nyomása alatt).
Miközben mindig a legnagyobb, gazdagabb országok kénytelenek szolidaritásra felhívni a kisebb, a szegényebbeket! Nincsenek ök emiatt kényes, egyenesen megalázott, kihasznált helyzetben?
Lásd, a mostani hitel felvétele okát is!
Hogy Görögország, hogy a „bezzegrománia”?…
Lupus
2020-07-04 @ 14:50
OV. a V4 rotációs elnökcseréje aktuális fordulója apropóján, július 3-án, Varsóban:
„…és nem miattunk van szükség most egy rendkívüli európai uniós pénzügyi tervre. Tehát szeretném aláhúzni, hogy nem a V4 országai miatt van szükség egy új, extra európai pénzügyi tervre. Erre a tervre azért van szükség, mert vannak az unión belül olyan országok, akik nem tudják ellenőrzés alatt tartani az államadósságukat, és eladósodtak. És a kérdés az, hogy tudunk-e segítséget nyújtani ezeknek az országoknak. És bár Magyarország ösztönösen ellenzi a közös hitelfelvételt, de belátjuk, hogy most vannak országok, akiknek segítségre van szükségük, és ezért elfogadjuk az uniónak a megközelítését, hogy hitelt vegyünk föl. Ugyanakkor szeretném elmondani, hogy miközben persze szívesen segítünk az eladósodott országoknak,
>> a tény az, hogy messze vagyunk a megállapodástól. <> tehát Magyarország extra európai uniós pénzek nélkül alkotta meg a költségvetését a 2021-es évre.<> semmiről sem tudunk megállapodni addig, amíg mindenről meg nem állapodtunk.< < jelek között.
Ott a lényeg – egyelőre!
Klárika
2020-07-04 @ 21:11
Lupus! Köszönet az idézetekért, világos, hogy „önlényesek” a kiemelések; nem kétlem a lényeglátást sem.
Ezúttal OV-nk, nagy ember (mindig is az volt, marad és lesz), azt hiszem, ö volt az elsö, a legeslegelsö aki uniós szinten megnevezte, kimondotta a sorrakerülö témákkal kapcsolatos reális helyzetet és összefüggéseket. Azóta is kevesen, vagy csak úgy, félre,… (Azóta súlyosbodott el, lényegesen, a Juncker isiásza)
Az idézet arról árulkodik, hogy most is azt tette.
Én azt olvastam, hogy kész van, végleges a szerzödés.
Volt, de nemcsak bátorsága? az unió elött D.Trumpot is emlegetni!
Elöször folyjtott csend, a nemzetközi vezetö médiát és az ellenzékit a mentöautó fogja beszállítani, de amikor onnan elszabadulnak!,.,.,.,.
(Kövér László úr, valószínü, már fogalmaz )
Hátha elér valamit, a Teremtö, Isten segítse, hiszen a beszédébe foglaltak megint arról tanúskodnak, hogy valóban és természetszerüen!! az országa (szándékosan írom így) és a más országok érdekeit is méltányos érvényre szeretné juttatni. „juttatva látni”.
Ez lenne a müködö unió receptje, nem az amilyen eddig volt.
Azonban az „olyan amilyen eddig volt” nem volt véletlen. Emiatt nem könnyü az ö vagy a hozzá hasonlók dolga.
„Jobb adni, mint kapni, azaz, jobb segíteni, mint segélyezetti helyzetbe kerülni!”
Ez is világos. Mindenkinek: annak is aki a többi felett hatalmaskodni akar, azért akarja a másikat a megsegítettség állapotában tartani. Más szóval, adósnak.
Világos annak is aki az országát végre független, nemzeti állammá szeretné változtatni. Nem kell a másé viszonzatlanul, de ideje lenne ezt a szervezettségi állapotot elérni, amely évek százai után visszaadhatná (másoknak is) azt az öntudatos, elemi szükségletet amelyet a nagyrabecsült, domináló ballibsi ideológia egyenlöségnek nevez de csakis a saját belátása szerint osztogat.
Az olyan izéknek a zseniális találmánya -határok közötti közösségek feloszlatása- akik nem száz évekig éltek hódoltság alatt. Nincs semmiben hiányuk és nem kell a történeti elörehaladás szempontjából feltétlenül szükséges társadalmi szervezödési formát „bepótolniuk”. Nyitogatni akarnak, eltünni a föld színéröl hiszen és amint látjuk, megunták saját magukat.
Megint, nem is emlegetve ama „nem létezö stb.” befolyását is, ha vezetö agytrösztök nyilvánosan meghírdették a nemzetállamok feloszlatását mint elkerülhetetlen célt.
Mindemellett tartom azt amit eddig írtam, hiszen OV-nknak nem használ, söt, kezd ártani a -többi országépítö által- hazaárulónak nevezett és már nem magyarnak tartott néprétegecske. Az olyan képviselök, amelyeknek párja nincs, valóban, még egy uniós országban! A végre megnevezett hálózatok és müködésük kimutatása, hogyan nehezednek az ország szellemi életére
Úgy gondolom, abban sem csalódom nagyon ahogyan megpróbáltam leírni, mire tartják/tartották stratégiai okokból? taktikaiakból?, régóta Magyarországot.
Lupus
2020-07-04 @ 15:04
HOZZÁSZÓLÁSOMAT A GÉP, VAGY KI TUDJA MI, NÉMIKÉPP ÖSSZEZAVARTA.
NEKIFUTOK MÉG EGYSZER:
—
OV. a V4 rotációs elnökcseréje aktuális fordulója apropóján, július 3-án, Varsóban:
„…és nem miattunk van szükség most egy rendkívüli európai uniós pénzügyi tervre. Tehát szeretném aláhúzni, hogy nem a V4 országai miatt van szükség egy új, extra európai pénzügyi tervre. Erre a tervre azért van szükség, mert vannak az unión belül olyan országok, akik nem tudják ellenőrzés alatt tartani az államadósságukat, és eladósodtak. És a kérdés az, hogy tudunk-e segítséget nyújtani ezeknek az országoknak. És bár Magyarország ösztönösen ellenzi a közös hitelfelvételt, de belátjuk, hogy most vannak országok, akiknek segítségre van szükségük, és ezért elfogadjuk az uniónak a megközelítését, hogy hitelt vegyünk föl. Ugyanakkor szeretném elmondani, hogy miközben persze szívesen segítünk az eladósodott országoknak, a
** tény az, hogy messze vagyunk a megállapodástól. **
Most a nemzetállamok között, az unió tagállamai között egy okos pénzügyi szövetségre van szükségünk. A javaslat, ami az asztalon van, azonban ettől még messze van. Az előttünk álló tárgyalásokon Lengyelországnak kulcsszerepe lesz, hiszen ő vezeti a V4-et. A súlyánál fogva is Lengyelország a meghatározó tagja a V4-eknek, most pedig az elnökséget is ő adja, a miniszterelnök ráadásul pénzügyminiszter volt. Én nem akarom persze a magyar sikerekért viselendő felelősséget áthárítani a lengyel miniszterelnökre, de most sokkal nagyobb felelősség nyomja a vállát, mintha csak Lengyelországért tárgyalna, de mi bízunk a tárgyalásaink sikereiben. Általában abban bízunk, hogy mindenhol a világon olyan vezetők kerülnek meghatározó pozíciókba, akik gazdaságorientált gondolkodásúak, és képesek rendbe hozni a saját gazdaságaikat a járvány után. Amerikában is ezért szurkolok én személy szerint Trump elnök úrnak, mert csak őt látom olyannak, aki képes lesz az amerikai gazdaságot rendbe hozni a pandémia után. Szóval nekünk most éppen ilyen vezetőkre van szükségünk, és ezt most mi itt a V4-ben meg is kaptuk. Ma délelőtt a magyar költségvetést elfogadta a parlament a 2021-es évre,
** tehát Magyarország extra európai uniós pénzek nélkül alkotta meg a költségvetését a 2021-es évre. **
A tárgyalásokat illetően én azt tanácsoltam Morawiecki miniszterelnök úrnak, hogy a tartalom és annak a minősége fontosabb, mint az idő, és hogy
**semmiről sem tudunk megállapodni addig, amíg mindenről meg nem állapodtunk.**
Eddig is ezt az elvet követtük, ezután is érdemes így eljárnunk.”
—
Kiemeltem – meglehet önlényesen – néhány fontosabb részt ** jelek között, szerintem ott a lényeg, egyelőre.
Jobb adni, mint kapni, azaz, jobb segíteni, mint segélyezetti helyzetbe kerülni!
Naprózsa
2020-07-04 @ 19:34
Azt olvasom ki a kommentjéből, kedves Lupus, hogy Ön szerint OV és a V4-ek időhúzásra játszanak, és nagyon kemény feltételeket fognak szabni a hitel jóváhagyásához.
Ismerve Orbán taktikai érzékét, korábban még én is tippeltem volna erre.
Csakhogy jóval eme nyilatkozatok előtt gyanús kezdett lenni nekem, hogy túl nagy hitellehetőségeket ajánlott fel a kormány most minden szíre-szóra belföldi kis és nagyvállalkozásoknak, mindenféle társadalmi rétegeknek. Mivel még választási év sincs, ez arra enged következtetni, hogy nagyobb pénz áll a házhoz… Vagyis a kormány már előre osztja azt a lóvét, ami még nincs is meg.
Jó, feltételezzük, hogy Orbán arra gondol, hogy ez nekünk jó, mert fölerősíti a gazdaságunkat, a belső keresletet, építőipart belföldi turizmust, és így a többlet-hitelpénzzel komoly szárnyalásba kezdünk.
Ez még úgy rendben is volna.
A baj a többieknek nyújtott „segítséggel” van. A mediterrán és a nyugati országok ugyanis a lyukak betömésére fogják felhasználni akár a hitelt akár a segélyt, és ezt is magukra fogják költeni, és ugyanúgy nem fogják tudni törleszteni, ahogy eddig se.
Vagyis rajtunk kívül mindenki fogyasztásra és a migránsok felfokozott importjára és ingyen eltartására költi a pénzt, és eleve arra számolnak, hogy majd mi fogunk jótállni és dolgozni, hogy kifizessük.
Eddig nem mi tartottuk el nyugatot és délt jelentős százalékban? Kaptunk valami sza..ra kohéziós pénzeket, aminek a 10-szerese folyt közbe vissza nyugatra, és mi csak dolgozunk fityingekért továbbra is, s így a legszorgalmasabb honfitársaink szaktudását sem élvezhetjük, mert ők meg kint dolgoznak úgy, hogy a felnevelésük, oktatásuk költségéből semmit sem kapunk vissza.
Ez a hitel, pláne ha ingyen segélyt is engedélyezünk belőle, csak a mai nyugati pazarlás és muzulmánimport konzerválását eredményezi, hogy ott ne keljen fel ellenük a jónép, mi meg új kölcsönökkel még jobban eladósodunk. Aztán délen majd 5 év múlva bejelentik, hogy nem fizetnek, és nekünk kell majd készfizető kezesként jót állnunk?
S arról már ne is beszéljünk, hogy mi mikor kaptunk bármilyen segélyt is nyugatról?
Ki kell lépnünk és nem maradni cselédsorban. Én már nagyon rühellem ezt az 1100 éve is tartó mocskos aljas nyugati bandát és a többszáz éves kizsákmányolt, megcsonkított gyarmati státuszt, amit ez a hitel még meg is erősít.
Lupus
2020-07-04 @ 22:50
„Azt olvasom ki a kommentjéből, kedves Lupus, hogy Ön szerint OV és a V4-ek időhúzásra játszanak, és nagyon kemény feltételeket fognak szabni a hitel jóváhagyásához.”
Igen, pontos a „dekódolás”; a tőlem elvárhatónál (és megszokottnál) jóval igénytelenebbben összetákolt előző hozzászólásomnak – melybe ráadásul valahol, valamelyik rendszer is belegázolt – pontosan ez a lényege, üzenete.
Különösen a témában ezt megelőző, még tegnapi, 23:43-as keltezésű kommentemmel egybeolvasva Ön jól látja, kedves Naprózsa, hogy kitartóan bízom a számunkra is pozitív, elviselhető, vagy legalábbis nem annyira kedvezőtlen hitel-, és egyéb feltételek együttes, „Visegrád quadriga” általi sikeres kialakításában.
Mindazonáltal megértem az Ön aggodalmát kedves Naprózsa – ennek ma már nem így kellene lennie (mennie), ez bizonyos!
Egy hajszálnyi aggodalom már bennem is megszólalt – sajnos.
Namond
2020-07-04 @ 23:48
Lupus,
Jövőbe vetett hit nincs idealizmus nélkül.
A naivság viszont ön és esetenként közveszélyes lehet.
Ebben az ügyben is (börtönbiznisz, bírómaffia, stb) Miniszterelnöki Kabinetirodát és háttérintézményeit politikai felelősség terheli alkalmazottaik és a miniszterelnök által tett ütemes és programozott kijelentéseik, nyilatkozataik, állásfoglalásaik miatt.
Persze a kijelentések, nyilatkozatok, állásfoglalások programozott megjelentetése nem lehetséges az ezekben vezető szerepet játszó Orbán jóváhagyása nélkül.
Aki most az eddigi köznyilvánosságot bejárt, saját és munkatársai kijelentéseivel ellentétes bejelentést tett, az elmúlt másfél évben NEM ELŐSZÖR. Ilyet egy kezdő politikus csinál vagy egy olyan akinek mentális zavara, mindenhatósági szindrómája van.
Az utóbbi időben egyre nyilván valóbb, hogy a kormány és személyesen Orbán nem érdekelt a belpolitikai élet rendezettségében, a jog és törvény előírásai érvényesítésében.
A hatóságok, még érintettségük esetén sem indítanak hivatalból eljárásokat, mintha ezt a felügyeletüket ellátó minisztériumok közösen és kölcsönösen megtiltották volna. Sőt az állampolgári, belföldi civil bejelentéseket mondvacsinált indokokkal elutasítják.
Úgy tűnik a Hatóságok kizárólag csak az ügynök „civil” szervezetek beadványával foglalkoznak, azok célja szerint, de NEM ÉRDEMBEN.
Ha ÉRDEMBEN vizsgálják azokat, akkor a gyöngyöspatai lumpen-prolik nevében beadott indítvány és a csetenyei esetében feljelentett mentősök esetében is kiderült volna, hogy a bejelentő- felperes magatartása, jogsértései, törvényszegései vezettek az általuk kriminalizált eseményekhez.
Ez olyan elemi jogtétel, hogy nem is értem figyelmen kívül hagyását, legalább az ügyészségek, ítélőtáblák a Kúria és az erre figyelemfelhívás hiányát az Igazságügyi Minisztérium részéről.
Teljesen úgy tűnik, hogy a ma, a XXI. században szükséges, politikusokat és igazságszolgáltatási dolgozókat (ügyészek, bírók) érintő, szigorítások (alkalmasság, visszahívhatóság, elszámoltatás, nyilvánosság, mandátum közösségi-polgári jogi megítélése, az állampolgárságot, a választhatóság, és választásjoga) gondolata fel sem merül a NEMZET KORMÁNY vezetőjének elméjében.
Valahogy nem volt idő és mód a multinacionális vállalatok, kiemelten a magyarországi telephellyel nem rendelkezők működésének szabályozására, a működés korlátaira, alaptörvényünk előírásai, értékei tiszteletben tartására, de még az itt, nálunk szerzett bevételük, fogyasztók belföldi társadalmi költségei megtérítésére, a vonatkozó adó jogszabályok megteremtésével.
Ha ilyen, ilyenek lettek volna azok – jogegységi határozatokkal – kiterjeszthetők lettek volna a globális mainstream ideológiai szervezetekre is.
Legyen őszinte Lupus , a Stop Soros tv olyan, mint az okos lány ajándéka, aki hozott is meg nem is.
Vagyis az elvárt célt – az ügynök szervezetek pórázon tartását – illetően semmi haszna, csak újabb belpolitikai háborúság és uniós vita nyitását szolgálta, ezzel is bevezetve a 2022-es kampányt.
Orbán ezt akarja permanens kampányt? Ez engem igen emlékeztet a bolsi permanens forradalomra.
Ez EU helyreállítási alappal kapcsolatos eljárás szintén nem politikus, nem diplomatikus és nem tisztességes.
Ennek az ügynek sokféle politikai (pl ki, kinek, kivel) és gazdasági (pl. nem fizetés eseté adott és kapott biztosítékok) vetülete van és lehet, nem kellett volna roadshow-ni mellkast döngetve telebeszélni az étert, hogy mi magyarok nem értük ezzel egyet.
Ez nem politikus magatartás és diplomáciai előnyt sem ad, ilyet egy ostoba kölyök csinál az iskola udvaron, addig amíg nem jön a tanár néni.
Mikor is csacsogot Merkel, Orbánnal, a V4-el, tíz napja?
Miért nem, az IGAZAT, azt nyomatta, a belpolitikai vénával láthatóan nem rendelkező, diplomáciai antitalentum Orbán hogy ez;
– költségvetési hiány növekedése kockázatával, társadalmi elégedetlenséggel jár,
– az Unió költségvetési és versenyjogi szabályainak felülvizsgálata és a
– TAGORSZÁGOK KÖZTI POLITIKAI és GAZDASÁGI SZOLIDARITÁS ÉRTELMEZÉSE szükséges hozzá és ehhez nagyon el kell gondolkodni.
Miért nem vetette fel, hogy az Unió Központi Bankjának megerősítése, feltőkésítése kívánatosabb lenne – kívülről részt is vehetünk, az állami költségvetésbe folyó osztalékért – mint a gazdasági versenytárs US valutájának megerősítése, költségvetési hiányának finanszírozása?
Lupus, volt már magának nagyon okos, nagy meggyőző erejű, jó beszédkészségű, a szavai kimondásakor abban hívő, előre és rendszerben látó ismerőse, aki nem tudta megoldani a legegyszerűbb napi problémákat?
De aki ezeket hibákat, és az ezekből adódó bajokat elhallgatta, mikor kiderültek azokkal szembe nézni nem tudva, másnak kellett megoldani őket?
A jövőbeni lehetséges sikereket viszont aktuális eredményként kürtölte szét?
Lupus
2020-07-05 @ 12:07
Namond,
Mindenek előtt nagyra értékelem (komolyan!) a szépen összeszedett, logikusan felépített s nem utolsó sorban világosan, közérthetően kifejtett véleményét.
Ez azonban nem jelenti azt, hogy bármiben is egyetértenék a felsorolt észrevételek összességéből levont következtetésével, íly módon tehát mondandójával.
Olyan bénaságot persze eszem ágában sincs leírni, hogy „visszautasítom”, vagy hogy „kizártnak tartom, hogy számottevő erők egyetértésével találkozik”: mindazon jelenségek, melyeket elősorolt igenis fontosak, jelentősek OV (és az általa irányított vezetés) megítélésekor, én is valahol mélyen „feljegyzem” ezeket magamban, s azt is készséggel megismétlem, hogy mindezek közül legsúlyosabb ez a – sem mértékét, sem terheit illetően még egyáltalán nem eldöntött, közös ló hátához hasonlatos – közösen felvehető és törlesztendő közös hitel, de!!!
…de, mint fentebb már két alkalommal is jeleztem: mindez nálam még egyáltalán nem éri el az átbillenési mértéket, inflexiós pontot (húúú, miket tudok, azt a…).
Adódik a kérdés, miért, hogy-hogy? Két válasz-opció már fel is tétetett: naivság, túlzott idealizmus. Szóba jöhet még (eufemisztikusan…) az alul-tájékozottság, aztán a vakhit, stb.
Ám van itt egy pozitív verzió is, az EGYSÉG; vagy – hogy Klárika véleményét is érintsem egy kitétel erejéig -: „A tapasztalat szerint, [akár] jó, [akár] rossz a vezető, ha a népe felzárkózik mögötte, akkor abból lesz valami. Ha meg nem, akkor nem.”
De fordulhatunk a távol-keleti, ókoriakhoz is: „Mi az erő? – Ha 12 ember egyszerre egy csillagra néz!”
(Megj.: Nekem nagyon tetszik ez a régi kínai mondás! – érdekes, hogy náluk is, annak idején is éppen 12 az ilyen esetekben előforduló bűvös szám!)
Én tehát EGYELŐRE egyáltalán nem kívánok hátrébb lépni OV mögül – még így puszta elméleti, írogatási, vagy mondjuk szebben: felelősség nélküli véleménynyilvánítási szinten sem!
Természetesen a „puskaport” én is szárazon tartom.
Ezt a szót [„egyelőre”] egy-két évvel ezelőttig semmiképpen se írtam volna be egy ilyen mondatba, de sajnos egyre nagyobb súly nehezedik kis Hazánkra, egyre csak fokozódik az ellenséges össztűz, emiatt ma már egyre nehezebb a biztos jó döntést megtalálni.
Ma azonban még, s különös tekintettel a lehetséges (nem elméleti!) alternatívákra, még mindig OV a magasan a legjobb!
Namond
2020-07-05 @ 14:35
Lupus,
Nem beszélünk el egymás mellett, én kifejtettem kétségeimet és igyekeztem megindokolni azokat.
Azon már túl vagyok, hogy meglepődjek vagy dühöngjek egy beharangozott – EGYÉBKÉNT HELYES – intézkedés – internetadó, közigazgatási bíróság – visszavonásánál.
(Az utóbbi fájóbb, mivel a közrendet, stabilitást, biztonságérzetet jól szolgálhatta volna.)
De a bizalmam, Orbán kétségtelenül HELYES jövőlátó képessége, államférfihez méltó kvalitásai ellenére, megrendült.
Annak ellenére, hogy bizonyította képes helyes döntésekre, azok megvalósítására, az utóbbi időben elbizonytalanodtam.
Mintha nem a magyar polgárokat, hanem a róla kialakult képet szolgálná, mintha fontosabb lenne neki a média szereplés és média visszhang, mint az érdemi cselekvés.
Mintha nem saját eredményeit, érdemes tetteit akarná túlszárnyalni csak a tehetetlenül gyűlölködő ellenzékkel vetné össze saját magát, pozícióját.
Aggódom, hogy kiemelkedő képességei érdekünkben történő kiteljesedésének, általam vélelmezett, személyes tulajdonságai – nagyképűség, kicsinyesség, hiúság, a személyes siker vágya – gátat szabnak.
Lehet ezért, a relatív megítélés miatt, tartja életben az ellenzéket, ezért olyan közömbös a parlamenti útszéli stílus, hisztizés miatt, ezért nem történt semmi a 2018 decemberében a parlamentben történt terror cselekmény miatt?
Orbánnak az alkalmatlan ellenfelek eltakarítása helyett, szüksége van annak bemutatására, hogy ő milyen higgadt és visszafogott?
(Én ezen személyek helyett igen-igen aggódnák a jövőm miatt, bár lehet ők is ezt teszik azért egyre veszettebbek, tudva nincs vissza út.)
Vagy az alkalmatlan ellenfelek elfoglalják az alkalmasak elöl a helyet?
No, de itt a Momentum, erre a formációra a kormányzat hatása zéró, múlt ősszel a FIDESZ s.e.gg kampányfelelősei köpni nyelni nem tudtak eredményeik láttán, nem is látták, hogy mit és hogyan csináltak.
Erre válasz az, hogy Orbán mostanában fotoshot-ol? Nevetséges.
Na de a tárgyra, én is azt mondom, amit Ön körül ír:
A helyre állítási alap ügyében várjuk ki a tárgyalások végét.
Bár a bankárok deepstate tervét a francia-német tengely elfogadta, itt legalább leülhetünk az asztalhoz, nem úgy mint Versailles-ben.
Ami pedig a személyes kifogásom illeti, Orbán, mint legitim 2/3-al rendelkező vezető, a 2022-i választásig, a kereszténydemokrácia elvei szerinti rendet megteremtheti az országunkban, bárki külső vagy belső ellenfél ellenére. Erre bizonyosan támogatást kap az un. „csendes többség” és a bizonytalanok részéről, tőlem is.
Az államigazgatás ágazataiban stabilitást és etikus szolgáltatást teremthet, a közpolitikában – az alkalmatlanok, méltatlanok, összeférhetetlenek kiszűrésével – elérheti a kölcsönös tiszteleten alapuló viselkedést.
Ha erre az útra lép, erősen remélem, hogy a túlburjánzó szervezetek túlszabályozása helyett, a profi HR munkára – az alkalmasság kiszűrésére – helyezi a hangsúlyt.
Tekintve Kína 6 000 éves történelmét, ahol kezdeti; személyes kiválóság, a világos feladat, jog és hatáskörök rendszerét, felváltotta; az elburjánzó adminisztráció nepotizmusa és korruptsága.
Klárika
2020-07-04 @ 16:22
Hogy Görögország, hogy a „bezzegrománia”?
Hogy mit teljesítenek, a belpolitikájuk? Kit érdekel és kinek kell az?
De milyen az ö geopolitikai helyzetük, a széleken!!
Hogy Magyarország? Hogy mit teljesít, a belpolitikája, a geopolitikai helyzete?
A geopolitikai helyzetének annyi jelentösége van, hogy a kontinens kellös közepén fekszik és sok vize van. Meg még felvásárolható telkei.
Hadászati semmi, gazdasági szempontból még jó piac. Ezen múlik a bánásmód. Nem tagadhat meg döntö dolgokat, de kordában kell tartani egyebek miatt, s azért nem adni szokás hanem „megegyezni”, aminek a variációit, úgy gondolom, nem tévedtem amikor azokat fenntebb felsoroltam.
Magyarországon keresztül közlekedni, turistáskodni -így vagy úgy- az elönyös.
Haladó szellemi javakat terjesztö intézetek jelenléte elengedhetetlen a volt „tábor” népességeinek felsorakoztatása miatt; a lemaradt nyugatiacskákoknak meg megfizethetö; a plusz tüncizök fészke meg az önkormányzati választásokkor kikelt kakukktojásoknak.
Sakkban kell tartani a magyar kormányt, megfelelö mértékben. Jó sok a határa, barátságosnál barátságosabb szomszédokkal. Biza. Iszonyú pénzébe kerül a határán túl élö magyarjain segíteni ==> minél több büntetést kap, annál kevesebb a pénze belsö dolgokra. Emiatt is nöhet a „belsö érzékenység”; erre még rá is lehet segíteni.
Fontos, hogy mit teljesít az uniós követelések okán, de a belpolitikája miatt is, hiszen az példarizikós.
Dícsérnie kell a hagyományos németbarátságát (rém sokat használt neki! egyéni meglátás)), különben kiszárad az autógyárakban dolgozók keresete és…
„Túl okos” a V4 kezdeményezése, arról is gondoskodni kell, hogy az szakadatlan külpolitikai bujócska legyen.
Rémes ez a járvány-hitel, csak a neve találó. Évek múlva kerül kifizetésre; ki tudja, hogy addigra nem e mutál ez a Sars-CoV-2? így vagy úgy, mint a globális állapotok. Merkel már kijelentette, hogy a globális kereskedelem híve, továbbra is!
Reméltük -a pandemia okán- nagyobb hangsúlyt fektetünk a helybeli ellátásra; a hathatós kifejlesztésére! hi, ha
Ha valóban úgy volt, egyedüli megvétózóként talán még rosszabb lenne.
Nem tudom, se pro se kontra.
Egy érdeklödö laikus meglátásai, lehet, túl naivak; a legmagassabb politikai összefüggésekbe nincs belátás,…
Klárika
2020-07-05 @ 07:01
Namond
2020-07-04 @ 23:48
„Ilyet egy kezdő politikus csinál vagy egy olyan akinek mentális zavara, mindenhatósági szindrómája van.”
Akkor Merkel kancellárnak is.
„Az utóbbi időben egyre nyilván valóbb, hogy a kormány és személyesen Orbán nem érdekelt a belpolitikai élet rendezettségében, a jog és törvény előírásai érvényesítésében.”
Uniós megállapodás szerint nem e függetlenek a jogi és minden fontos intézmény az államtól, vagyis a kormánytól? Hogyan szedjük szét most minden ízére ezt a kormányt, miniszterelnökével együtt? Az unió szemszögéböl vagy az elégedetlen polgár szemszögéböl?
OV az autokrata, a diktátor, sok halott megölöje, a kórházbeli WC papír hiány felelöse; szindrómás nyámnyila, mindenható beszédhös, bolsi, iskolás… az ország harmadszorra megválasztott miniszterelnöke.
” Úgy tűnik a Hatóságok kizárólag csak az ügynök “civil” szervezetek beadványával foglalkoznak, azok célja szerint, de NEM ÉRDEMBEN.”
Ön leírja, hogy milyen lenne az érdembeli foglalkozás.
Hogyhogy nem tudják ugyanezt a hatóságok is, és ennek megfelelöen, miért nem érdemben foglalkoznak az ügyekkel? Nem egyetemen és más intézetekben kiképzett emberek vannak ott?
OV ezért is felelös, miközben nem-jogállamisággal szórakoztatják az unióban. A nem jogállamiság vádjának a cigány- meg a börtönbiznisz perek s ítéletek az oka? Avagy OV vezette le ezeket a pereket?
Egyébként, nem olvasta, hogy talán elérték, hogy a Sargentina jelentésre leadott uniós parlamentáris szavazatok kiértékelését jogilag felülvizsgálják? Az érdemben csakis tehetetlen hatóságnak sikerült végre idáig vinnie az ügyet?
Nem vette észre, hogy ha késön is, de irodalma lett végre a hálózatok müködésének és befolyásának? Mindenesetre tény, hogy nem OV végezte el ezeket a leleplezéseket.
Feljelentették a rendörségnél a Szent Korona megcsúfolóit, tovább nem is jutottak, „lefejezte” öket rögtön a független fövárosi rendörség. Hol bújkál ebben a dicsö ügyben OV?
Felsoroltam a szembetünöbb passzusokat, az esetleges látszat ellenére sem csakis kioktató szándékkal.
Akarattal, akaratlanul, de ügyesen szájba rágott az érdemes, élelmes ellenzéknek.
Namond most teszi ezt legalább másodszor, hosszan, megsemmísítöen, nyoma sincs valamelyes megértö szándéknak, mégcsak nem is semlegesen. A jobban tudó teljes, fölöttes dühével.
Volt valahol egy anti-OV blogger. Ügyvéd, nagyon hasonlóan fogalmazott és azt mondta, szégyelli magát OV miatt. Jó, mi? Ez a felfuvódott, szállani nemtudó, hiú, köztes intellektüell réteg,.. ilyen még az ellenzék csodás uniós femina hármasfogatának se jutott eszébe. Nem elég okosak? (vagy kísért az a balatoni Szárszó?)
Nem mindenki tartja „OV-t” , a kormányt, teljesen vitathatatlannak, viszont nagy szerencsétlenség hogy az ellenzék nem igazi ellenzék akivel egyezkedni lehet, az ország ügyein közösen csíszolni, bennt veszekedni, kifele együttállni. Hanem igazi ellenség. Ezért nem sorolnak fel itt még könnyedebb érthetetlenséget sem, miért szállítanánk löszert ennek a bünös bandának?
A helyzet nagyon szerencsétlen mert az ellenséggel szemben csak két végletet enged meg. Szó nélkül minden rendben vagy a légyfing is kormánybün. A végletek nem összeegyeztethetök, az pedig hasadásos, olyan körforgást indukálhat, amelyre rámehet az ország rendje migrik nélkül is, a miniszterelnök személyesen is aki még mindig magasan fölülmúl akárkit. Ez is hallható, de így ez sem jó, az lesz belöle amit már ismerünk…
Mégis ráfog menni sokminden, mint a pozsonyi csata óta mindig. Akkor állt utoljára együtt és feltétlenül minden magyar. Azután az ellenség mindig talált egy egy jócska lyukat IS amit tovább lehetett fúrni. A hazafi meg idegbajos lesz a rettenettöl.
Egyéb. Ha figyelmesen átolvasom a legfontosabb uniós követelmények, akárhogyan értelmezhetö listáját, meglátszik, hogy az unió mi mindenbe szólhat bele és hány csavart tart raktáron. Egy idö után meg is fogalmazódik a kérdés, ezek szerint ki az aki kormányoz? Az unió vagy egy helytartója? Lehet e egyáltalán másképp, hacsak nem …?
Tudja e, hogy a strasszburgi uniós bíróság, minden további nélkül fölülírja minden tagállam bírósági határozatait?
OV a kormánnyal együtt, csak ök kormányoznak Magyarországon? Az unió nem?
Az viszont tény hogy a Fidesz kommunikációja kívánnivalót hagy maga után.
A tapasztalat szerint, jó vagy rossz a vezetö, ha a népe felzárkózik mögötte akkor abból lesz valami. Ha meg nem akkor nem.
csakafidesz
2020-07-05 @ 09:19
Ez az egész zavaros! Fussál neki mégegyszer!
Klárika
2020-07-05 @ 09:43
Jó, megpróbálom. Köszi a figyelmeztetésért. De nem lesz egyszerü, lehet túlsokat akartam ide begyömöszölni. Pedig ide tartoznak mind. Akkor viszlát, csakafidesz!
Namond
2020-07-05 @ 14:37
csakafidesz
??
Lupus
2020-07-05 @ 16:01
Nem látom a reakciókat a tegnap éjszakai, 23:09-es, utolsó (úgy is mint olyan) kommentemre, mely tkp. ‘csakafidesz’ ugyanitt, de napokkal korábban [2020.06.30. @01:30] kelt fotómellékletes bejegyzéséhez kapcsolódik szegről-végről… – egy másik, aktuális melléklettel!
?!
🙂
Namond
2020-07-05 @ 16:45
Lupus,
Dehogynem látja.
Mindenkinek a magánügye, hogy mit tart a kis nadrágjában.
Nem tudom más mit gondol, de én erre se, többre meg mégúgysem vagyok kíváncsi.
Lupus
2020-07-05 @ 17:04
No igen, általában.
De itt most kivételesen egy közszereplő közéleti bundabugyijáról, ill. annak közmorál szempontjai szerint megítélendő tartalmáról van szó – és a nő kezdte – a minapi karikatúra csak folytatja!
De OK, rendben, vettem.
🙁
Namond
2020-07-05 @ 17:35
Lupus,
Ha kíváncsi, a bugyelláris tartalma után érdeklődjön, íme;
https://demokrata.hu/magyarorszag/krisztina-a-proli-194050/
Lupus
2020-07-05 @ 20:01
Szomorú, szadeszos, szar tartalom – kösz a linket (Franka Tibor továbbra is kiváló!).
…és ez a nyomorult spiné volt a „legjobb” a kerületben – még előválasztást is nyert a sajátjaival szemben is (természetesen a minden sötét ügyletben két kanál Magyar György fő irányításával).
Azt már csak úgy en passant említem, mert csak még jobban bosszantanám vele Namondot, hogy amit ilyen jól tudtak a kerületi szavazók elé tárni (ezt a rengeteg szart, aminek a fele is több, mint sok), és oda is tálaltak pl. a Demokratában – épp csak egy fejhosszal lemaradva, idén januárban; azt ugyan-vajon miért nem tudhatta meg a nagyérdemű ferencvárosi választópolgár kellő időben – rövid 3 hónappal korábban?!?!
Hol voltunk akkor is, azon a választáson is?!
Namond
2020-07-05 @ 21:42
Lupus,
Jól hangzik a farkasének.
Hát azt tudja-e, hogy – idézem – „spiné” salgótarjáni állandó, óbudai ideiglenes lakosként indult képviselő jelöltként a Ferencvárosban?
A kerületi lakását meg azzal az indokkal kapta, hogy csökkenjen a társadalmi feladatai ellátásához szükséges utazási ideje és ne kelljen parkolási díjat fizetnie?
Általánosságban:
Mit szól a helyi lakosokat háttérbeszorító rendkívül liberális jelölési-választhatósági szabályozáshoz, amely ma is így van?
Merthogy mi a fontosabb az állandó helyi lakosok helyi érdekei képviselete vagy a párt janicsárok státuszhoz, jövedelemhez juttatása?
Melyik variáció biztosíthatja a helyi közösség történeti fejlődésének folyamatosságát?
Lupus
2020-07-05 @ 22:29
Természetesen szólhatnék hozzá, válaszolhatnék illő módon, a felvetődött/felvetett kérdések egy részére talán még érdemben is tudnék írni valamit, de igazán nem az a lényeg, hogy mi ketten szólózzunk itt félnapokon és fél éjszakákon át: attól tartok ugyanis, hogy sajátos témaválasztásainkkal, kisebb-nagyobb szócsatáinkkal már-már
1. kiszorítjuk a többieket a ringből, vagy
2. Nem igazán érdekli a nagyérdemű publikumot ILYEN MÉRTÉKBEN/MÉLYSÉGBEN a politika.
3. Volna persze még egy harmadik pont is (Arany szavaival: „szégyen és gyalázat, zúg, morog mindenki…”), de ez nyilván szóba sem jöhet komolyan.
Bármelyik verzió is lenne igaz tehát, nem szeretném, ha (még jobban) elriasztanánk innen a tisztelt olv- és kommentársakat, ráadásul vélhetően hamarosan véget ér valamelyik/bármelyik adón az éppen aktuális „nagy”film, s többen még futnának egy kört itt is, meg talán a hőség is csökken már valamelyest – azt javaslom, adjuk át a terepet az új, vagy legalábbis más gondolatoknak.
Jóéjt mindenkinek!
Klárika
2020-07-06 @ 10:51
csakafidesz 2020-07-05 @ 09:19
Namond
2020-07-04 @ 23:48
Namond hsz.-e Lupus kollegának (ha szabad) szólt, de nyilvános lévén, .. hozzászóltam. Eléggé sok témát, tárgykört érintett az én gondolatvilágomban, amelyek szerintem összefüggnek.
Ha mindent idézek még hosszabb lenne, tehát kiragadok egyeseket. Így is nagyon hosszú lett, de itt, a végen, elmegy.
Söt, ha tudom, lefordítok valamelyest a Der Spiegel egyik júniusi számából, a Merkel és vd Leyen 6 hónapon át igazgatta uniós tervekröl.
A legfeltünöbbek
A] „Orbán ” eljárásai valamint személyének jellemzése:
– semmi nem a történik a vezető szerepet játszó Orbán jóváhagyása nélkül.
1)– „ellentétes bejelentést tett, az elmúlt másfél évben NEM ELŐSZÖR.”
Kimondottan Merkelre emlékeztet, hogy csak öt említsem.
2) — „Ilyet egy kezdő politikus csinál vagy egy olyan akinek mentális zavara, mindenhatósági szindrómája van”
Brávó, ennek nem mondhat ellen egy szakértö sem.
3) — – nagyképűség, kicsinyesség, hiúság, a személyes siker vágya – gátat szabnak.
Bagoly mondja verébnek?
4) — „a kormány és személyesen Orbán nem érdekelt a belpolitikai élet rendezettségében, a jog és törvény előírásai érvényesítésében”
Világos, mindent neki kellene elvégeznie, a kapusszolgálattal bezárólag.
5) -következnek a Hatóságok és azok NEM ÉRDEMBEN történö eljárásai,
„Azok vizsgálata, szürése gondolata fel sem merül a NEMZET KORMÁNY vezetőjének elméjében.”
Miért ne, hiszen ha még Namond polgár is ismeri az ÉRDEMBEN történö eljárásokat, amint le is írta, miért ne kellene akkor is az erre spec. kiképzett bírókat „Orbánnak” elöre kioktatnia, majd megrekcumoznia?
————————————————————————–
B]… és hogy még mikre nem képes ez az „Orbán”:
1)– mint „az okos lány aki hoz is meg nem is,..”mint a mesében
2) — „Orbán ezt akarja permanens kampányt? Ez engem igen emlékeztet a bolsi permanens forradalomra. ”
Nem is csoda, mire emlékezteti azt aki csak a bolsi eljárást ismeri, más országokéra oda se néz
3) — nem politikus, nem diplomatikus és nem tisztességes.
4) — ilyet egy ostoba kölyök csinál az iskola udvaron, addig amíg nem jön a tanár néni.
5) — „Miért nem az IGAZAT, azt nyomatta, …”
Ha nem vagyok egészen hülye, akkor a Lupus által idézettekben azt nyomatta,.. De akkor is, ha hülye vagyok, vállalom, hogy egy miniszterelnök, esetleg, másképp ismeri az IGAZAT mint egy, a magas politikában, nyilván, már jártas polgára.
C] Én, X polgár, honnan akarom tudni hogy az uniós, globális politikában mi az IGAZ? Hogy e területen VAN E egyáltalán igaz?
Honnan akarom tudni, hogy mi a politikus, hogy a nagyon is összetett közegben mi a tisztességes, hogy ott valaki is, valami is tisztességes?
Hogy nem ég ki a nyelvem, ha a saját miniszterelnökömmel kapcsolatban ilyeneket terjesztek nyilvánosan?
(Kis, baráti körben, az más.)
Letárgyalja, hogy a harmadszorra megválasztott miniszterelnök egy képtelen de tehetséges szájhös!
Mivel és azonban egy nagy többséggel megválasztott miniszterelnök, attól kezdve, hogy hivatalba lépett az egész országot képviseli. Abból az is következik, hogy ha én így vélekedem, a nagy nyilvánosság elött, én sem vagyok más mint egy képtelen szájhös!
Hiszen ha nem vagyok bejáratos a kabinetbe, kormányülésekre, nem tárgyalok az államtitkárokkal, nem töltök heteket Brüsszelben, hogyan is lehetne valós fogalmam sokmindenröl. Avagy mégis?
De miért ne másszak fel az uborkafára és onnan trombitáljam, hogy mi az „EGYÉBKÉNT -na végre- HELYES” és mi nem:
„Azon már túl vagyok, hogy meglepődjek vagy dühöngjek egy beharangozott – EGYÉBKÉNT HELYES – intézkedés – internetadó, közigazgatási bíróság – visszavonásánál.”
Mintha a közigazgatási bíróságok felállítását nem az a Velencei, megint jogok felett örködö bizottság tiltotta volna be! (büntetés terhe alatt vagy valami másért)
N. polgártárs talán nem, vagy mégis, ismerös az uniós, tehát a tagországok bel- és külpolitikáját meghatározó, akárhogyan átértelmezhetö szerzödéssel?
Amellyel ha látszólag összeegyztethetö is egy intézkedés, de ha az uniós parlamentnek, bizottságoknak az valamiért mégsem tetszik, úgy kaszálják el a kezdeményezést mint a takarmányfüvet. A takarmány az uniónál marad, a füvet vihetem. A polgáraimnak viszont nem kell a fü. Ha meg megtartom, akkor elloptam, tölük is és az uniótól is.
________________________________________________
Említett hsz-e a maga dolga, N., csakhogy azt írhatta volna egy ellenzéki is . Az nem tetszik, hogy azoknak besegítsen ez a blog, Hiszen ök nem ellenzék, hanem ellenség! Azoknak besegíteni, kimondom, ronda dolog.
Egyben, és tragikus, hogy miattuk nem tanácsos nyíltan beszélni. Egy normális, politikai képzettséggel rendelkezö ellenzékkel lehet, kell, tárgyalni, a különbözö érdekekröl egyezkedni, veszekedni, országot építeni.
És, sajnos, ha nem is ártana néha valamelyes „önkritika”, az ugyancsak árt ha ellenséggel van dolgom. Nincs is jó hatása egyikünkre sem, ez a szerencsétlenség! Mindkét fél megmarad a hibáival, nehezen elviselhetö lesz a légkör is.
Elképzelem: az ellenzék-ellenség kipofázza, elhallgatja minden hibáját, bünét; teheti, hiszen az ellenzéknek hivatalból, NINCS felelössége. Ugyanakkor, én mint minden felelösséget viselö kormány, mea culpázom: kiderült egy kompromittáló, régi videó s már mentek is a szavazatok. Ha a nép nagyrészének nincs politikai érzéke.
————————————————————————
Halkan, ajánlanám tanulmányozni, több szempontból is:
— a Fidesz történetét
— a mindenféle szoci pártok váltás elötti és azutáni történetét
— az unió szabályait: hogy tulajdonképpen ki és mi minden kormányoz a tagállamokban.
— a legfontosabb intézmények függö-függetlenségéröl
— a megjelent könyveket és vitákat a szervezetek hálózatairól
Talán világosabb lesz, miért írja Lupus, feltételezem:
„…de sajnos egyre nagyobb súly nehezedik kis Hazánkra, egyre csak fokozódik az ellenséges össztűz, emiatt ma már egyre nehezebb a biztos jó döntést megtalálni.
Ma azonban még, s különös tekintettel a lehetséges (nem elméleti!) alternatívákra, még mindig OV a magasan a legjobb!”
[A megvásárolható, idegenmajmász labanc bandával nem bírt el sem Hunyadi, sem Rákóczi sem Hollós Mátyás. Ezért szeretjük Ludas Matyit is, (az irodalmit) ]
Namond
2020-07-07 @ 02:01
Klárika,
Polgártárs, az alábbi idézetet tekintse alapvetésnek, remélem ismeri;
„Sans la liberté de blâmer, il n’est point d’éloge flatteur.”
Tájékoztatásul:
A vita érvek ütköztetése egy adott témában, célja egy adott hallgatóság meggyőzése egy adott vélemény helyességéről, vagy az igazság közös keresése. A vitázó leggyakoribb eszköze a saját véleményének igazolása, a vitapartnere véleményének cáfolása, a hallgatóság meggyőzése.
A vitának van tárgya, szerkezete, legalább két résztvevője eltérő állásponttal.
A vitának vannak erkölcsi szabályai, ezt nevezzük vitakultúrának.
Nos, Ön K polgár nem folytat un. tétel vitát, nem cáfolja sem következtetéseimet, sem az azokat alátámasztó állításaimat.
Ön alapvetően kétségbe vonja, azt hogy az általam választott miniszterelnök munkájának hiányosságaival – melyek az érdekünkben, persze érdekemben is kifejthető munkát akadályozzák – és ennek oka feltárását célzó személyével kapcsolatos megállapítások megtételéhez jogomat.
Ez kompetencia vita lehetne, ha nem az alapvető etikai értékeket megszegve a legjobb libsi-szoci gyakorlat szerint, szövegösszefüggésekből kiragadott idézetekkel és általam le nem írt saját következtetései nekem tulajdonításával operálna.
Azonban ezt visszautasítom, éppen olyan kompetenciám és talán több jogom van mint bárki másnak kifogások, észrevételek és tanácsok megfogalmazására.
Tehát ez nem vita tárgy, érti kedves K?
Ön k K érzelmi alapon nyilatkozik, pl ezt nem lehet, hogy képzeli, ezt kimondani nem helyes, hogy gondolom jogom van tudni.
Ez nem tétel vita, amit provokálni próbál; cseléd vagy két bordélyházi szajha közti veszekedés.
Ilyet sem játszom, nem érdekel, hogy kié szebb, erősebb vagy nagyobb, és kié kellett volna lenni a kuncsaftnak.
Az Orbánt mentegető szöveg felesleges és roppant nevetséges.
Orbán, a COVID elleni védekezés arca, a roadshow torpedó egy szuverén ország, legitim miniszterelnöke 10. éve, 2/3-os parlamenti többséggel.
Aki vagy elhanyagolja a magyar közéletet vagy nem engedi az alaptörvénybe foglalt konzervatív értékek érvényesülését.
Magam részéről teszek, az EPP visszatérítésére a Kohl-i értékekhez, arra, hogy ki lesz a következő Bizottsági elnök.
Egyszerű a vágyam, a hazámban rend, stabilitás és belső béke legyen a konzervatív keresztény értékeknek megfelelően és ezeket semmiféle s.e.ggfej ne áldozza fel saját hatalma, presztízse elképzelt növekedése oltárán.
Ami a tanulmányozásra ajánlott anyagokat illeti forgassa azokat szorgosan k K, de azért igyekezzen bővíteni forrásait.
Tudja régi komcsi alapelv; a mennyiség átcsap a minőségbe, bár ez a kommentelésére valószínűleg nem vonatkozik.
A hibáztatás szabadsága nélkül nincs hízelgő dicséret. vagy ha jobban tetszik; Ahol tilos a kritika, ott őszinte dicséret sincsen.
Klárika
2020-07-06 @ 15:21
Az mi zárójelben van, tölem származik, a többi fordítás.
…………………
Naprózsa, korábban, részletesebben kifejtette a szóbanforgó járvány-hitel lehetséges, valószínü, elvárható következményeit, tekintettel Magyarországra.
14:01- kor írt hsz-ben én is emlegettem gúnyos aggodalommal ezt a járvány-hitelt. Idöközben találóbb lenne fertözö-hitelnek titulálni.
Merkel lesz az unió adminisztrátora a következö 6 hónapban, Lengyelo. a V4-nek. Kulcsszerepek kiosztva. (Lengyelo. V4-es is meg nem egészen)
Mi mindenre lehet még következtetni, ha Németo. kancellárja, aki mindeddig keményen ellenállt az adósságok közösítésének, most hirtelen megváltoztatta a véleményét? Miért és hogyhogy?
A járvány okozta károk kompenzálójának nevezik a hitelt, de ha nem most adják ki, a járvány közepében hanem késöbb?
Nem tudom, nem tudom, de ha az adósság felvételt mindenkinek meg kell szavaznia, akkor csak egy magyar vétó, ….?
Azt is már régen tárgyalják, hogy el kellene törölni a vétót, az uniós parlamentnek meg nagyobb hatáskört adni, mint eddig volt.
A Der Spiegel 25., júniusi számában hosszú cikkben foglalkozik „Deutsche Doppelspitze” cím alatt az unió jövöjével. A balosnál még libsibb lap egyik fö témája, és dédelgetett kívánsága az EEÁ.
Hosszan tárgyalja a két politikusnö természetét, remélve, hogy azok kiegészítik egymást ami Jurop jövöjének a kívánt további alakulását illeti. Merkel, azt írják, nagyon feljött a népszerüsége létráján s most, remélhetöleg, jelentös eredményeket fog elérni az unió továbbfejlesztében, így kerekítve ki küldetését.
———————————————————————————
A szerzö-hatos kifogásolja e cikkében, hogy mily könnyen félretolták az unió országai vd Leyent és amikor felszaporodott a fertözöttek száma, egyszerüen lezárták a határaikat, megakadályozva a járvány terjedését Ennél már semmi sem mutathatta meg jobban, hogy Berlin és Párizs (máshol csak mint a fövárosok!), meg mások is, mily kevéssé gondolnak Európára, ha a polgáraik életéröl van szó, ha az veszélyeztetett!! Hiszen és valóban határlezárás az unióban az nem egy akármilyen eljárás, hanem a kimondott ellentéte annak, hogy mi a jelentösége és miért áll ki az egyesült Európa!!
Vd Leyen pedig eltürte, majd hogy nem szótlanul. Ez a kezdeti nehézsége (hogy nem parancsol) azzal magyarázható, hogy ö, az elödjéhez, Junckerhez képest, nem volt kormányfö. Nem tud hivatkozni a mögötte álló (megválasztó) polgárságra. Most azonban nagy az esélye a bizottságnak, hogy Merkel segíségével jelentösen megnöveli a bizottság befolyását
Ezt tessék kóstolgatni. Mondatról mondatra, szórol szóra.
(ez a libsiballibsi álláspontja egy gyilkos járvány terjedése esetében. Meg hogyan legyen a megértöbb Leyenböl parancsnok. demokráciás)
———————————————————————————-
A cikk idéz , több nagyobb hatalmú uniós párti német politikust, akik mind Jurop egységét féltik a jelen corona-krízis miatt. Idéz egy pár javasolt politikai változtatást is. Mindenikük az unió beleszólási hatalmát erösítené, kompetenciák leválasztását, magához vonását a tagállamok kormányaitól,… . Szerintük, politikusi szemmel nézve, minden ilyen intézkedés a Juropot a pándémiáktól fogja megóvni, s az egészséget fogja szolgálni! (és a nemzetállamoktól. Megint változott a szavak s a fogalmak értelme; mit fog jelenteni az egészség védelme)
Egy Krichbaum nevü politikus állítja, hogy a mostani helyzet lehetövé teszi, hogy a kancellár oly dolgokat is véghez vigyen, amelyek ezelött (corona krízis) nem voltak lehetségesek.
A megnövekedett hátországbeli támogatásának köszönhetöen Merkelt „megszállták” a víziók, ilyeneket mondott, hogy komolyan meg kell beszélni, mit nem tud (lehetö?) még Európa, kielégítöen:
„Az magába foglalhatja szerzödések megváltoztatását is; az magába foglalhatja a még szorosabb felzárkózást”.
Merkel egyúttal a külpolitikára is gondol, ismétli, hogy mily fontos Európa egységes fellépése, ha Európa nem akar az USA és Kína között felörlödni.
Elsö lépés lenne, ebben az értelemben, hogy ne kelljen minden hivatalos külpolitikai kinyilatkoztatást minden tagállammal összeegyeztetni. ?!
A corona okozta káosz is szolgálja a szorosabb uniós felzárkozást.
Ezt írják, közösen, Merkel, Macron s még egy pár kormányfö vd Leyennek: „Az utóbbi hetek kérdéseket vetettek fel az unió pandemiákra történö felkészülését illetöen, és megmutatták, hogy teljes, közös uniós, uniómenti intézkedésekre van szükség”
(azt gondolom, amikor jön a következö hullám, majd Leyen fogja elrendelni, hogyan kell eljárni, miután azt Merkellel megbeszélte. Cecília ezredes meg tarson nyugtatókat készenlétben. Mikor azután kereken jár a Helsinki meg a többi bizottság, iratokat követelnek, orvosokat ba..ogatnak, számlákat kérnek, megbeszélik az ellenzékkel, hogy a miniszter hány embert ölt meg, különösen romákat és LMB…t, akkor meg kötelezze azokat szájmaszk viselésére, miközben ö úgy és oda utasítsa öket mint azt egy belevaló kapitány szokta.
Figyelem, a videókészítésre! )
——————————————————————————-
Továbbá, reméli a nagyérdemü lap, hogy most jött el az esélye annak, hogy az uniós komisszió is (vd Leyen) meghatározó mértékben növelje a jelentöségét az eddigihez képeset, Merkel közremüködésének köszönhetöen.
A kancellár erösen tiltakozott kezdetben a „Corona-Bonds” ellen is, de azután megmutatkozott, hogy meglágyul a német kancellár szíve a humanitárius krízisekkor, amint meglágyult a menekültkríziskor is!
[( sokak szerint akkor az agya lágyult meg és még most is, pl. a német szövetségi kormány szerint is; azzal viszont úgy elbánik a kancellár mintha ott sem lenne, amint máskor is (Merkel mint demokrata; Orbán Viktor diktátor, néha autokrata)]
Macronnal együtt 500 milliárd ajróra taksálták a segítséget, vd Leyen rátett még 250 milliárdot. A hitelt az uniós komisszió veszi fel. Országok nem kölcsönt/hitelt kapnak, hanem segélyt, amit nem kell visszafizetniük (hogy mely országok azok, arról nem szól a krónika).
Németalföd, Ausztria, Svédország és Dánia a „Frugale Vier” /egyszerü, mértékletes, szükös/ elnevezés alatt egyesülve, tiltakoznak az ellen, hogy az unió adóssággal kezelje a krízist. Az újabb Négyek.
A Der Spiegel úgy tudja, hogy Merkel és vd Leyen azt remélik hogy most majd nagy lendület áll be Juropba és ennek a reményében állították össze a 6 hónapos programot: nagy harc a corona-krízis és annak következményei ellen (a fentiek alapján az egészségügyiekröl van e szó, vagy a politikaiakról mint következményekröl? Miután lerettegték az esetleges szakadást?)
Véglegesen rendezni kell a brexitet, a Kínával fenntartandó viszonyt. Megreformálni Ajropban a menekültpolitikát.
Németo. továbbra is fejleszteni kívánja a világméretü kereskedelmet.
Az olasz kormány pl. „Fiskaluniont” akar. Lengyelország kormányának nemzeti konzervativ frakciója példaképet és partnert keres az unióban, és ezt Németo.- ban látja (gondolom, jól értettem).
————————————————————
Wolfgang Schäble újra kijelentette, hogy a Nyugati világ alapértékei alapja ma is a Francia Forradalom és az USA Alkotmánya!
Micimackó meg azt mondta, hogy erdei körökben az a nézet, hogy a mackó szereti a mézet.
Lupus
2020-07-06 @ 16:12
Kedves Klárika,
Köszönjük a fordításba és közzétételbe fektetett sok munkát, számos értékes információt nyerhetnek a cikkből az olvtársak, ha kellően figyelmesen tanulmányozzák a nem éppen rövid szöveget.
🙂
Klárika
2020-07-06 @ 18:23
Nagyon szívesen. Nem tudtam kihagyni a saját kommentjeimet. Mondjam, hogy a hiú de mégsem csakis hiúság okából.
Néha hozzájutok ehhez a Der Spiegelhez. Mivel libsiballibsi, kíváncsi vagyok arra, hogy mit terveznek, meg mit propagálnak. A legtöbb el is találja az elitárius olvasóikat, egyetértenek.
Van egy szövegük és a mögött sokszor mégegy. Elsörangú profimaniulátorok.
Régebben is gondoltam rá, egys mást ide leírni, szolgáljon információnak, de azután -kell, nem kell- mégsem tettem.
Már máshol is, de most nagyon úgy volt, hogy Orbán Viktor miért ezt, miért azt, miért nem amazt? Hát láttsszon meg, hogy uniós tagállamként mennyire kötött a keze, a belpolitikában is. Hogy miért hiszik a legtöbben, a hívei is, hogy OV azt tesz ami neki pont eszébe jut?
2010-n kezdték el a csepülését a Spiegelben, 2-3 napra rá, hogy letette az esküt! Olyanokkal is mint N. most. Hát akkor 10 éve már, valahogy csak megy az a szekér.
Lássuk, ezek után még mi következhet, ha ez „a kettös csúcs” „jól” végzi a dolgát?
Klárika
2020-07-07 @ 22:30
Namond
2020-07-07 @ 02:01
Namond!
Amint látom, tévedés áll fenn.
Nem volt szádékomban vitázni önnel.
Különösen nem a felsorolt „szakmai” kitételekkel. Az sztem ügyvédek dolga és soha nem lett volna vége.
Tárgyát vesztik „az erkölcsi szabályai a vitakultúrának.”
N.-t írtam vagy Npolgárt, hogy a hangsúly a írottakon maradjon, amennyiben az lehetséges, ne legyen közvetlenül személyre szóló.
Részemröl méltatlannak találtam a miniszterelnök személyével kapcsolatos jelzöit és az öt illetö jellemzését. Annak meg is adtam az okát.
Amennyiben kételkedem, hogy az Orbán Viktor mai vagy a 2010 óta folytatott politikáját egy mégoly okos XY polgár , aki nem járatos, -vagy igen?- a kormány közelében, egészében át tudná látni.
Abban nem kételkedem, s meg is írtam, hogy nem vitatom a jogát elégedetlennek lenni, vagy magát az érdekeiben csalódottnak tartani. Vagy megkárosítottnak.
Azt nehezteltem, hogy a nyilvánosság elött, az elmondottak löport szállítanak az ellenzéknek. Azért mert az ellenzék tulajdonképpen ellenség, azért mert az ellenség ide ugyancsak bekukkant; az ennyire hidegvérüen felépített, dühös kritika nem nagyon fordul itt elö (PS-en se nagyon), gondolom, ugyanolyan okokból.
Sokuknak a töredékéért már villámlani és záporozni szokott.
Az érvelés, jobbanmondva a megindoklás sem hiányzott de az sem vitázó szándékkal. Hiszen nem akartam/szeretném önt meggyözni semmiröl!
Felsoroltam, hogy nem lenne szabad figyelmen kívül hagyni, hogy a kis hazát megtartani valahogyan, az unióban lévén elkötelezve, annak a szorító és beolvasztó programja közepette, az bonyolultabb annál, hogy,… söt, annyi fedett és nyílt hatalmi tényezök játszanak közre, naponta, hogy ember legyen, aki azt viszi.
Egymás után készültek a csapdák s a hurkok; az elkövetkezö 6 hónap célkitüzései pl. további egységesítés; meglátásom szerint, fedetten, a Fidesz és fönöke maradandó térdrekényszerítése.
Tény, hogy az eddigi belpolitikai kezdeményezések, ellenörzések nagyrésze elutasítást, büntetést arattak uniós szinten. Ha a polgárság azt hiszi, hogy a miniszterelnök mindenható, hogy egyedül kormányoz belül, kívül s az unióban, csalódni fog s lássa, kin vezeti le a haragját s milyen eredménnyel.
Viszonylag új ez a határtalan nyilvánosság is, hogyan lehessen annak folytonosan, az újabban felmerült igényeknek, a felszabadított egyéni szabadságoknak nevezett elképzeléseknek, elvárásoknak, mind megfelelni?
A tapasztalat azt mutatja, addsza nesze van a magas politikában, zsarolás, nincs az a politikai vezetö, aki mindent elmondana, senki nem beszél egyenesen; ma így és holnap úgy. Egyikük sem ver semmit dobra, különösen nem ha hibázott, vagy ha olyat kellett tennie, amiröl tudja, hogy az nem lenne népszerü; reméli, hogy valamelyest javíthat rajta.
(ez nem a Karigeri &Co ligájáról szól).
Sztem nem is egy nagyobb háztartás vagy egy vállalat kaliberjéröl.
Ha nem így járnának el az összes vezetö politikusok, már rég nem lennének a helyükön, egyikük sem. Bizalom rég nincs -miközben a leggyakoribban hangoztatott mantra- csak szerzödések és a Strasszburgi legFelsö Bíróság
Nagyon remélem, hogy a megindoklásnak eleget tettem, több hozzáfüzni valóm nincs.
Namond
2020-07-07 @ 23:31
Klárika,
Nem csodálkozom, hogy nem vitázna, nincs hozzá készsége és képessége.
De értem, (már régóta csak nem forszíroztam) csak egy magaslati pontot keresett.
Amit-akit, momentán ENGEM, megdorgál, lesajnál, megnevel, míg szégyenkezve meghajol, utána gyorsan;
1. Felmászni,
2. Jól látszani,
3. Nagy levegőt venni,
4. Kiáltani: Én vagyok fenn!
Nos, akkor miért is magyarázkodott, miért volt szüksége , igen önnek, magyarázkodásra?
Lupus
2020-07-07 @ 23:35
re: Le Figaro
Minthogy a szövegkezdő Beaumarchais-idézet Namond olvtárs egyik kedvence (legalább havonta elsüti egyszer, amivel persze semmi gond, nem rossz szöveg, és jól használja itt is [2020.07.07 @ 02:01], noha kissé csípős éllel, de most nem ez a témánk); tehát minthogy néhányszor már szemünk elé került ez a francia mondás, gondoltam utánanézek valamelyest – ez valamikor tavasszal lehetett, s kimentettem magamnak akkor az alábbi linket – gyakorlatilag egy szűk oldalnyi szöveggel:
http://anapkelet.hu/?q=node/1080
A franciából kevésbé gyakorlottak a második kép első bekezdésében lelnek rá a hiteles fordításra, no meg némi egyéb egyéb vonatkozó kultúrtörténeti info is olvasható ugyanott.
A dolgozó népet szolgálom!
🙂
Namond
2020-07-08 @ 00:25
Mea est ius murmurans.
Egy(ik) fordító szerinti hiteles fordítás van a második kép alatti első bekezdésében.
A valódi értelme Beaumarchais leírása kori szándéka volt.
De a lényege a jelentősége, ugyi Farkas koma?
Lupus
2020-07-09 @ 08:12
Természetesen én sem gondolom, h létezik kizárólagos fordítás – különösen ha az nem is annyira „fordítás” hanem értelmezés.
…és akkor még nem is említettük a koronként nem egyszer változó „beleérzéseket”.
Nincs gond!